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center   討論區主頁 » 攝影天地談 » 2010年的閒聊無發表權

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發表者 討論內容
Searchman
發表時間: 2010-10-02 18:52
Quite a regular
註冊日: 2008-02-19
來自:
發表數: 71
[73641] Re: 2010年的閒聊
引文:

Ric 寫道:

感光區的部份還是薄的,只有兩側握持處才是厚的
而且想一想,以前的相機再怎麼薄也至少要有膠卷的厚度
現代數位相機是可以做到很薄
但是若要大面積感光,那麼接環/鏡頭就會變大
數位相機已經做出百百款,從卡片型 DC 到 120 以上
應該不難找出這種兩難、妥協於物理限制的事證

Leica M系列、Contax G系列都是底片時期的輕便隨身機,
不管是接環、感光面積都 100% 是 135 片幅的規格,
而我也舉了不少經典底片機沒有接環問題,依然是135 片幅的規格。

1830 年相機被發明出來以來,
2000 年之前底片機發展了 170 年(2000年之後底片機發展近乎停頓),
儘管 135 後來成為主流,但各種針孔、單眼、雙眼、RF...及大小片幅也各有天空。

1975 年 Kodak 設計 135 原型機,發展至今約 35 年,蓬勃發展的也是最近這 10 年。
相較之下,數位相機還沒有經歷過長期的時代變遷及消費文化的互動。

勇於突破才會有更多元的未來,Micro 4/3 及 NEX 都只是迎向未來的ㄧ小步。

引文:

monte920 寫道:

這幾點難道都只是單純Sigma的電子技術不夠而造成的?...[略]

可是, Fovea拍出來的膚色肝黃, 這又是怎麼解釋呢? JPG也肝黃, RAW再轉也肝黃...[略]...這是Sigma的問題還是Fovea的問題?

所以說 Foveon X3 換人玩玩看,會不會別有一番氣象,不管是機身性能或是影像成色。

引文:

loom 寫道:

其實嚴格而言,bayer也是有經由"外差"的...[略]

引文:

odyseuss 寫道:

我覺得這牽涉到如何定義「畫素」這個名詞...[略]
但大部分的消費者都不太明瞭 bayer 畫素所代表的意義,所以在廣告行銷上 Sigma/Foveon 一開始就處於劣勢。

以一般圖形檔(BMP、JPG...)而言,每一個點都是 RGB 完整的訊息。
Sigma SD14/SD15/DP1/DP2 的 Foveon X3 CMOS 我把它看成 4.6 MP 的完整影像訊息。

而ㄧ般 bayer 的 CCD/CMOS 的影像則不是完整的影像訊息,這點我們幾年前就討論過,
http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2833&forum=21&post_id=40110#forumpost40110
也因此我ㄧ直把 bayer 當成是ㄧ種殘缺的系統,儘管它是主流。

而 4.6 MP 的 Foveon X3 CMOS 要號稱 14 MP 只是被 bayer 市場牽著鼻子走的作法。
很高興 15 MP 的 Foveon X3 CMOS 出現了,我不知道他宣稱 46 MP 的效果有多少,
然而我寧願把它當作是 15 MP 的完整影像訊息。

引文:

ITO 寫道:

民生用DV 在90年代初期就已推出3CCD產品...[略]

以畫質而言,RGB 3板優於bayer單板,相機及感光元件大廠都心知肚明,
問題在於成本及難度與單板比差太多...[略]

3層感光元件目前問題雖還不少...[略]
但現在小弟倒是很佩服SIGMA,
長年來以賣鏡頭的利潤默默的來支持foveon研發及進步,

感謝站長大的提醒,我幾乎都忘了 3CCD 這回事,
3CCD 需要精準的菱鏡分光接收的設計及體積難以縮小的問題,
ㄧ台機身 3 片 APS CCD/CMOS 的設計想起來代價還真不小。

佩服 Sigma 之餘,還是希望 Foveon 能夠將色彩的問題突破。
我記得有人可以調整 SPP 參數把 Foveon 的 RAW 轉得很漂亮,
ㄧ時找不到那個 link,但友站有整理一些使用心得。
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=544&t=1418492&m=s&s=16&b=1&p=1&img=0

引文:

ADI 寫道:

小弟從來不對Foveon感光元件的機子有興趣
因為它除了銳利之外,色彩演繹與色調(黃),完全失敗!~

整個看起來就是"硬"!~
可是不懂為何一堆鄉民對它推崇備至!~

說到平價的全幅機
它遲早會面世,但有一件事情是確定的
你會得到平價全幅機,但不會得到平價的鏡頭。
...[略]...

當你手拿canon 5D, 5DII的時候,想說去解放以前的EF24-85, EF28-105一些平價鏡頭,就會發現解像力完全跟不上,回過頭又去買新的24-70L, 24-105L, 100L, 小白2....而

這些鏡頭都是以前同規格的數倍價格。

色彩的問題我說過換人玩玩看。

至於銳利、硬等形容,也許攝政王喜歡的是柔焦風格吧!
老實說我個人覺得所有的 bayer 都有柔焦/油畫的傾向,只是程度深淺罷了。

而且說實在,Foveon 對鏡頭的解像力要求比 bayer 還低,也許 Foveon 是平價全幅的解藥呢!

但就算鏡頭不平價也沒關係,反正鏡頭保值嘛!
不保值的機身平價就好∼∼
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主旨: 發表者 日期
   2010年的閒聊 Searchman 2010-10-01 17:21
     Re: 2010年的閒聊 Ric 2010-10-01 19:54
       Re: 2010年的閒聊 monte920 2010-10-01 22:41
         Re: 2010年的閒聊 yesir 2010-10-01 23:18
           Re: 2010年的閒聊 monte920 2010-10-02 00:08
         Re: 2010年的閒聊 odyseuss 2010-10-02 01:46
           Re: 2010年的閒聊 monte920 2010-10-02 02:44
             Re: 2010年的閒聊 ADI 2010-10-02 03:05
               Re: 2010年的閒聊 monte920 2010-10-02 03:11
                 Re: 2010年的閒聊 collective 2010-10-02 05:58
                   Re: 2010年的閒聊 loom 2010-10-02 06:21
                     Re: 2010年的閒聊 monte920 2010-10-02 08:09
                       Re: 2010年的閒聊 yuandchiu 2010-10-02 09:16
                       Re: 2010年的閒聊 stupid 2010-10-02 09:18
                         Re: 2010年的閒聊 Pussycat 2010-10-02 09:22
                           Re: 2010年的閒聊 ITO 2010-10-02 10:26
                             Re: 2010年的閒聊 ADI 2010-10-02 11:51
                               Re: 2010年的閒聊 stupid 2010-10-02 12:20
                                 Re: 2010年的閒聊 ADI 2010-10-02 14:02
                                   Re: 2010年的閒聊 stupid 2010-10-02 21:45
                                     Re: 2010年的閒聊 Searchman 2010-10-03 00:36
                                       Re: 2010年的閒聊 kivava 2010-10-03 01:32
                       Re: 2010年的閒聊 ITO 2010-10-02 17:26
                         Re: 2010年的閒聊 odyseuss 2010-10-03 03:33
                           Re: 2010年的閒聊 odyseuss 2010-10-03 03:37
                             Re: 2010年的閒聊 ratoa 2010-10-03 18:04
                               Re: 2010年的閒聊 turtleknig 2010-10-03 19:43
                                 Re: 2010年的閒聊 pocketmon 2010-10-03 21:27
                                   Re: 2010年的閒聊 digigrss 2010-10-03 23:33
                                 Re: 2010年的閒聊 ratoa 2010-10-03 22:10
                           Re: 2010年的閒聊 Ric 2010-10-04 00:11
                             Re: 2010年的閒聊 collective 2010-10-04 05:12
                               Re: 2010年的閒聊 raytracer 2010-10-04 11:54
                             Re: 2010年的閒聊 EdwardYang 2010-10-04 13:34
                               Re: 2010年的閒聊 yesir 2010-10-04 16:24
             Re: 2010年的閒聊 odyseuss 2010-10-02 13:00
               Re: 2010年的閒聊 rafale 2010-10-02 13:31
                 Re: 2010年的閒聊 steadyandg 2010-10-02 14:06
                 Re: 2010年的閒聊 ITO 2010-10-02 17:19
               Re: 2010年的閒聊 steadyandg 2010-10-02 14:11
                 Re: 2010年的閒聊 Searchman 2010-10-02 20:41
   » Re: 2010年的閒聊 Searchman 2010-10-02 18:52
       Re: 2010年的閒聊 Ric 2010-10-02 19:59
       Re: 2010年的閒聊 monte920 2010-10-02 21:42
     Re: 2010年的閒聊 Milton 2010-10-04 12:37
       Re: 2010年的閒聊 Searchman 2010-10-04 14:01
         Re: 2010年的閒聊 ADI 2010-10-04 16:32
           Re: 2010年的閒聊 Searchman 2010-10-04 19:02

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