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center   討論區主頁 » 廠商動態 » Canon註冊感光原件HDR專利無發表權

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發表者 討論內容
ratoa
發表時間: 2010-06-12 04:21
Home away from home
註冊日: 2008-09-09
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發表數: 312
[70691] Canon註冊感光原件HDR專利
來源

大致上是在講,先曝光一次得到每個pixel的亮度值,再更改每個pixel的感光度
曝光一次


所以這是一套處理流程,與感光原件的小幅修改(能動態改變pixel level的ISO值)

如果有在留意DxOMARK,可以發現,canon在感光原件上的進步是相對小很多的,而DR也比Sony的CMOS要低(看看D3X與A900那精美的懾人數據……)
所以,也許這項專利有助與扳回劣勢

個人更期望的是,如果可以把這項曝光值明度處理流程推廣到動態影像上,或許可以進行in-camera的影片防手振

當然啦,只是妄想而已
yesir
發表時間: 2010-06-12 08:44
Home away from home
註冊日: 2006-05-29
來自: 萊菔居
發表數: 401
[70695] Re: Canon註冊感光原件HDR專利
引文:

ratoa 寫道:

個人更期望的是,如果可以把這項曝光值明度處理流程推廣到動態影像上,或許可以進行in-camera的影片防手振

當然啦,只是妄想而已



這跟 Olympus 錄影時的電子式防震有什麼不同?
raguna
發表時間: 2010-06-12 18:49
Just can't stay away
註冊日: 2007-08-17
來自:
發表數: 286
[70699] Re: Canon註冊感光原件HDR專利
這手法跟fuji的exr的dr模式有點類似的感覺
實際效益大嗎?
exr的效益好像也不會到真實的hdr那樣顯著,而且暗部雜訊明顯變多
據我認知感光元件的實際感光度就只有一個,剩下的低iso跟高iso都是模擬出來的
這樣兜一圈效果好像跟dro或d-lighting沒什麼大差距....
希望不會又只是用來吸引人的噱頭 =_=
charleswu
發表時間: 2010-06-13 15:03
Just can't stay away
註冊日: 2009-04-18
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發表數: 292
[70707] Re: Canon註冊感光原件HDR專利
引文:

yesir 寫道:
這跟 Olympus 錄影時的電子式防震有什麼不同?

「可能」實現旋轉角加速度的手震補償,這是鏡片防震無法做到的
目前SONY已經在其HDV上面實現這樣的三維影片電子防震

也總算看到廠商一些新的發展方向,而不是一昧衝高畫素
雖然新推出必定會有些缺陷,但經過幾代的改善應該會更成熟
這樣以後就有更好的工具可以應用了

之後可以好好比較這種方式與SONY目前HDR的處理方式的優缺點
ratoa
發表時間: 2010-06-13 23:28
Home away from home
註冊日: 2008-09-09
來自:
發表數: 312
[70717] Re: Canon註冊感光原件HDR專利
我指的是機身用軟體做防手振

有點類似Steadicam的效果

sample

canon的DSLR影片錄製功能已獲好評

如果可以加強這一點我覺得會更好

因為,就個人實際經驗,目前要對一段1080p影片用軟體去跑防手振,要花大概錄製時間的數十倍工時……  

也就是,一段一分鐘的影片,要花30、40分鐘甚至更多時間…

而且,要做軟體deshaker,rolling shutter的程度需要計算,而這也是我覺得canon可以朝此方向努力的原因…  畢竟自家的相機,性能應該是自己最清楚啊

pho龜oer
發表時間: 2010-06-14 13:31
Not too shy to talk
註冊日: 2007-08-22
來自:
發表數: 39
[70720] Re: Canon註冊感光原件HDR專利
ratoa兄,小弟現在正為影片手振而苦惱,不知您是用哪個軟體去手振,或是有推薦哪個軟體?
yesir
發表時間: 2010-06-14 14:04
Home away from home
註冊日: 2006-05-29
來自: 萊菔居
發表數: 401
[70721] Re: Canon註冊感光原件HDR專利
引文:

ratoa 寫道:
我指的是機身用軟體做防手振


Olympus 錄影的時候
就是用機身內的軟體做防手振
ADI
發表時間: 2010-06-14 14:20
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6920
[70722] Re: Canon註冊感光原件HDR專利
這一樓真是太高深莫測了..........


小弟第一次看到"軟體防手振"這東西,想請教一下這玩意ㄦ的原理為何???

如果軟體可以防手振,為何相機大廠還在做鏡頭或機身的VR/IS/SR呢??
yesir
發表時間: 2010-06-14 14:38
Home away from home
註冊日: 2006-05-29
來自: 萊菔居
發表數: 401
[70723] Re: Canon註冊感光原件HDR專利
引文:

ADI 寫道:

小弟第一次看到"軟體防手振"這東西,想請教一下這玩意ㄦ的原理為何???
如果軟體可以防手振,為何相機大廠還在做鏡頭或機身的VR/IS/SR呢??


先不要管鏡頭防震
就單純針對 上下左右搖 CCD 的方式
這個大王應該可以認同防手振效果吧!

那麼大王可以再想像一下
如果可以做出更大片的 CCD,涵蓋住原先搖CCD的範圍
那是不是就不需要搖 CCD 了
只要去抓應該要抓的畫面即可


至於要怎麼抓
可以用硬體偵測相機移動
也可用軟體去比對畫面

既然可以用軟體比對畫面,那拍完之后再用電腦也是可以處理的
下面這裡有神奇的範例,邊跑步邊錄影....
Extreme VirtualDub Deshaker Demo


這個技術我最早是在 Sanyo 的 DV 上面看到的
而 Olympus 是怎麼處理的呢?
因為感光元件沒有加大
所以只好一開始就縮小錄影的視角畫面
再用相同原理去抓取
所以在錄影的時候,有開防手振的視角,會比沒開防手振的視角還要狹窄....


不過這種技術只對錄影有用
靜態影像的話就沒辦法了
所以光學防震還是有意義的....
ADI
發表時間: 2010-06-14 14:59
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6920
[70724] Re: Canon註冊感光原件HDR專利
唉呀!~ 原來如此

真是受教了

開了眼界!~
peishing
發表時間: 2010-06-14 16:08
Just can't stay away
註冊日: 2007-12-07
來自: 高雄
發表數: 189
[70725] Re: Canon註冊感光原件HDR專利
olympus PEN的錄影 HD畫素是1280X720 ,而他的CMOS 是1230 萬畫素。

在錄影時是用軟體防振,比對附近畫素的影像跟前後畫面的影像,進行軟體運算。

靜態的影像防手震運算,在智慧型手機上可以看到已有類似的功能了。
yesir
發表時間: 2010-06-14 16:16
Home away from home
註冊日: 2006-05-29
來自: 萊菔居
發表數: 401
[70726] Re: Canon註冊感光原件HDR專利
引文:

peishing 寫道:

靜態的影像防手震運算,在智慧型手機上可以看到已有類似的功能了。


我剛才有在想要怎麼達到靜態的軟體防手震

比方說曝光 1/30 秒的情況之下
事實上可以用 1/120 秒但是共四張的影像疊起來

而若是曝光 1/15 秒
則是 1/120 秒但是共八張去相疊

應該也是可以做到
ADI
發表時間: 2010-06-14 17:32
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6920
[70727] Re: Canon註冊感光原件HDR專利
引文:

yesir 寫道:
引文:

peishing 寫道:

靜態的影像防手震運算,在智慧型手機上可以看到已有類似的功能了。


我剛才有在想要怎麼達到靜態的軟體防手震

比方說曝光 1/30 秒的情況之下
事實上可以用 1/120 秒但是共四張的影像疊起來

而若是曝光 1/15 秒
則是 1/120 秒但是共八張去相疊

應該也是可以做到


這就像是olympus E330內建的防手振功能嗎??

以前在E330機身看到這個功能,還不明所以
現在回想起來,好像就是類似這樣的機制
ratoa
發表時間: 2010-06-14 18:34
Home away from home
註冊日: 2008-09-09
來自:
發表數: 312
[70728] Re: Canon註冊感光原件HDR專利

小弟就是用VirtualDub + Deshaker 後製除振的

其實Deshaker還可以做到fill-in黑邊的能力

也就是不用裁掉一些視角以利軟體處理

所以影片的視角與原先完全一樣

原來olympus已經有做了類似的功能啦

虧我還用GH1拍的死去活來的

這項技術對錄影一定很有用的

因為太多鏡頭沒有光學防振了

專業電影工業級的steadicam又貴的像賓士

yesir
發表時間: 2010-06-14 23:17
Home away from home
註冊日: 2006-05-29
來自: 萊菔居
發表數: 401
[70735] Re: Canon註冊感光原件HDR專利
引文:

ADI 寫道:

這就像是olympus E330內建的防手振功能嗎??
以前在E330機身看到這個功能,還不明所以
現在回想起來,好像就是類似這樣的機制


E-330 那個叫做防震
也就是說怕你反光鏡彈起來的時候相機震到了
所以就先彈起來,等過個幾秒鐘再拍


別家有相同的功能,只不過名稱叫做"反光鏡預鎖"

pho龜oer
發表時間: 2010-06-15 13:45
Not too shy to talk
註冊日: 2007-08-22
來自:
發表數: 39
[70743] Re: Canon註冊感光原件HDR專利
動態影像上的數位防手振,印象中很早很早就有了,至少在V8黑白螢幕時就看過,但一直找不到PC上對應的軟體。

它的原理很簡單,就一張張影格去比對調整,儘可能讓前後張影格上大多數像素維持在相同的位置。有點像是PHOTOSHOP上的人工對位,只是它透過晶片執行,而且每秒執行30張。

因為原理不難,所以很納悶,怎PC上一直沒見到類似的軟體。
這東西要做到即時(在攝影機上)是有難度,但要在PC上不求即時演算,照講應該沒啥難度可言,PHOTOSHOP老早都可以自動對位了說。


VirtualDub + Deshaker剛剛抓下來嚕。看它的介面滿「工程」的,要花時間研究一下。
ADI
發表時間: 2010-06-15 16:43
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6920
[70744] Re: Canon註冊感光原件HDR專利
引文:

yesir 寫道:

E-330 那個叫做防震
也就是說怕你反光鏡彈起來的時候相機震到了
所以就先彈起來,等過個幾秒鐘再拍


別家有相同的功能,只不過名稱叫做"反光鏡預鎖"



好好好!~ 小弟又搞笑了

我是純粹為了娛樂大眾的啦!~
Hirone
發表時間: 2010-06-15 17:49
Quite a regular
註冊日: 2009-04-29
來自:
發表數: 65
[70745] Re: Canon註冊感光原件HDR專利
引文:

ADI 寫道:
引文:

yesir 寫道:

E-330 那個叫做防震
也就是說怕你反光鏡彈起來的時候相機震到了
所以就先彈起來,等過個幾秒鐘再拍


別家有相同的功能,只不過名稱叫做"反光鏡預鎖"



好好好!~ 小弟又搞笑了

我是純粹為了娛樂大眾的啦!~

我可是對攝政王很有信心地......回家把E-330手冊翻了又翻呀...
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