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center   討論區主頁 » SIGMA SLR » 對Foveon 新感光元件的期待無發表權

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發表者 討論內容
ITO
發表時間: 2007-01-08 14:43
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[21522] 對Foveon 新感光元件的期待
SD14上市延期,讓小弟很失落。
但對Foveon感光元件小弟還是抱著期待,
以下是個人看法,也希望各位指正及發表感想。

目前數位相機雖然是以單層馬賽克排列感光元件的感光元件為主流,
但假如稍微瞭解原理,
對像小弟這種較龜毛的人大概都會無法忍受的。

首先單層馬賽克感光元件,
是由每個感光畫素以紅綠藍1:2:1的方式排列組成,
(請參考下圖)每個畫素只截取一個單色資訊。
而白色部分呢,就是沒有色資訊要靠計算去補色,
也就是說每個畫素只有紅綠藍中一色資訊是真正的攝影現場原始資訊,
其他兩個顏色是靠計算周圍色彩資訊來補上的。

例如600萬畫素感光元件拍出的600萬畫素圖檔,
其實其中真正的正確色彩資訊只有1/4 (紅綠藍1:2:1),
其他3/4的色彩資訊是靠計算補上的。
所以才有偽色之類的問題發生。
為緩和這類問題發生,對策就是要加LPF,
但加上LPF對解析度會出現影響,
所以又要再銳化等計算處理,使原始資訊又被劣化一次。
假如再加上雜訊處理,
目前的一張數位照片到底保有多少真正的現場原始資訊?

不過,雖然如此,人的眼睛是看不太出差異的。
之前看過日本一本關於數位相機的入門科學讀物,
解說感光元件原理時提到
單層馬賽克感光元件為何能被接受,
主要是因為人的眼睛不夠精密,
例如紅綠藍以1:2:1的方式排列,綠色的資訊量雖然是紅藍的兩倍。
但人眼還是能接受,也看不出異常。
書中作者還開玩笑說如果無法接受這個「灌水圖像」事實的「正直人士」,
建議使用單色3次掃瞄的超高價專業相機。

Foveon感光元件每個畫素截取紅綠藍3色的現場色彩資訊,
理論上表現出來應是最正確的圖像,
但目前在技術上還不夠成熟,
例如紅綠藍分色常有誤差,
使攝影出來的圖像色彩常有嚴重偏差的情況發生。
讓本來是最大的優點目前變成缺點。

但富士及Canon也在研發類似的3層感光原件,
相信也是因為研發感光元件的大廠自己最明白目前單層馬賽克感光元件的缺點。
期待隨技術的進步使3層感光原件能夠早日成熟。
也期待這次SD14會有進步的表現(更期待4/3接環機種也隨後趕快推出 )。

圖檔轉貼自
http://www.sd9.org.uk/sensors.htm
ducknest
發表時間: 2007-01-08 15:41
Home away from home
註冊日: 2005-07-12
來自:
發表數: 1238
[21526] Re: 對Foveon 新感光元件的期待
只希望一件事情.........

可以供應給其他廠商

SA接環沒有副場鏡頭阿
ITO
發表時間: 2007-01-08 15:49
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[21527] Re: 對Foveon 新感光元件的期待
引文:

ducknest 寫道:
只希望一件事情.........

可以供應給其他廠商

SA接環沒有副場鏡頭阿


真正的事實,
之前SD9,10那片感光元件不是不供應給其他廠商 ,
而是沒有其他廠商願意採用

現在怎樣就不清楚了,
不過日本有傳聞SIGMA與 Foveon簽了15年(?)的合作條約。
也許就像SONY與Nikon一樣,SIGMA擁有Foveon DSLR 感光元件獨佔(或優先?)使用權。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00502511060/SortID=5829004/
http://bbs.kakaku.com/bbs/00502511060/SortID=5779846/
怪異模型師
發表時間: 2007-01-08 16:25
Just can't stay away
註冊日: 2005-07-26
來自: 亞利安惑星
發表數: 293
[21529] Re: 對Foveon 新感光元件的期待
構造原理來說,X3的確是不錯,只可惜當初很多技術都還不是很成熟,

希望這種感光元件技術可以成熟以及普及,

不錯說實在的...我是比較不喜歡SIGMA的鏡頭...

那個塗裝實在是很難接受

單純期待X3的感光元件可以普及啊
ITO
發表時間: 2007-01-09 12:43
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[21574] Re: 對Foveon 新感光元件的期待
雖說不成熟,
但小弟用SD10感想是畫質已算不錯,
(除偶爾有些圖顏色(特別是膚色)怎麼調都覺得怪怪外)

讓小弟無法忍受的是它龐大的機身,
機身體積是專業級但功能卻是入門級。
對SD14最期待的反而是機身的改善

(將來與其用SD14改為4/3接環,倒不如用PD1改 )
yyhsu
發表時間: 2007-01-09 12:53
Just can't stay away
註冊日: 2006-02-21
來自: Taiwan , now in Tsukuba
發表數: 183
[21576] Re: 對Foveon 新感光元件的期待
對這種感光元件也非常非常期待

但是一日透明電極材料和濾色片的沒有更明顯的進步

顏色還原度的問題就會一直是個大問題吧

就像上面的說明所畫的圖

下層電極接收到的光量應該會比上面的電極低相當多吧

希望研發廠商多多加油
IvanTseng
發表時間: 2007-01-09 19:49
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註冊日: 2004-11-24
來自:
發表數: 297
[21598] Re: 對Foveon 新感光元件的期待
我也很期待 X3 的發展,
因為還是不太能接受現在市面上 DSLR 的顏色..
不過也希望 X3 的顏色暴走問題可以獲得改善,
才能發揮真正的優勢 ...
當然,最大的希望還是也有他廠接環呀...
不知道 Sigma DSLR 有沒有辦法轉接呢?
一時不知道該去那兒找鏡後距離的資料... Orz
victoryuy
發表時間: 2007-01-09 20:10
Just can't stay away
註冊日: 2006-07-11
來自: 台北
發表數: 248
[21599] Re: 對Foveon 新感光元件的期待
引文:

yyhsu 寫道:
就像上面的說明所畫的圖

下層電極接收到的光量應該會比上面的電極低相當多吧

希望研發廠商多多加油

所以暗部的動態範圍比一般的CCD、CMOS窄
12月的デジタルカメラマガジン有測試
只是不知道新的改善多少
話說矽眼裡面不知道有沒提到
買了還沒看
ITO
發表時間: 2007-01-09 21:46
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[21603] Re: 對Foveon 新感光元件的期待
日本アサヒカメラ(ASAHI CAMERA)雜誌1月號有個 SD14研發工程師訪談,
雖然沒有透露太多新資訊,
但有提到 SD14 的動態範圍有改善。
lamancha
發表時間: 2007-01-09 23:34
Just can't stay away
註冊日: 2006-02-26
來自: Taiwan
發表數: 167
[21612] Re: 對Foveon 新感光元件的期待
引文:

IvanTseng 寫道:
我也很期待 X3 的發展,
因為還是不太能接受現在市面上 DSLR 的顏色..
不過也希望 X3 的顏色暴走問題可以獲得改善,
才能發揮真正的優勢 ...
當然,最大的希望還是也有他廠接環呀...
不知道 Sigma DSLR 有沒有辦法轉接呢?
一時不知道該去那兒找鏡後距離的資料... Orz


sigma sa接環的鏡後距與canon ef接環的鏡後距相同
所以能接上去canon ef接環的
sigma都可以接,
只是......轉接環可能是個問題,

鏡後距的資料http://www.graphics.cornell.edu/~westin/misc/mounts-alphabetical.html
ITO
發表時間: 2007-01-09 23:58
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[21615] Re: 對Foveon 新感光元件的期待
目前有M42-SA轉接環
http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=997&forum=13

其他廠除沒有轉接環外,Sigma DSLR的防塵濾鏡太接近接環口,
所以在鏡頭底部有光圈推桿之類的凸起物的可能不能轉接或需改造。

還有一個問題就是SD9,SD10轉接它廠鏡時,只能全手動的M模式,不能用A模式,
不知SD14有沒有改善
weikuang
發表時間: 2007-03-16 11:04
Just can't stay away
註冊日: 2006-08-20
來自: 台灣台北
發表數: 297
[25294] Re: 對Foveon 新感光元件的期待
不知道轉接其他手動鏡以後,還有哪些測光模式可用?
還能用光圈先決嗎?
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