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center   討論區主頁 » Four Thirds System and Olympus SLR » 旅遊機鏡的選擇無發表權

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發表者 討論內容
Alsene845
發表時間: 2005-11-06 13:19
Home away from home
註冊日: 2005-02-16
來自: 台灣唯一的隕石湖
發表數: 518
[6001] 旅遊機鏡的選擇
東想西想,還是把這一篇PO在這兒好了,在這兒比較不會碰到機車型的... ,不小心吵起來就不好了。
因為固定每年都會安排出國旅遊,也因為出國經驗不是很豐富,外加帶著老婆且也很懶,所以這兩年出國都是選擇跟團。
當然,固定會帶的就是E1+FL50,至於鏡頭,去年去希臘帶的是14-54mm為主,今年去加拿大則是11-22mm為主。
這兩顆都是很棒的旅遊鏡。14-54mm少了點廣角及廣角端畫質,所以在希臘那種不是那麼大的地方拍小景外加拍人很好用。11-22mm在加拿大那種什麼都大的地方就還好用的。當然,真正的大景可能連7-14mm甚至135片幅+12mm都帶不下,這時候只能以取景來取捨了。11-22mm的畫質很明顯在廣角端比14-54mm好上不少,拍人帶景更是好用,不過要小心不要把人放在邊緣,小心model跟你翻臉...
附上在加拿大拍的照片,都是E1+11-22mm拍的。
http://www.dreamreload.com/forum/showthread.php?s=&threadid=47716

不可否認,這兩顆在望遠端都不夠用。不過以我的拍攝習慣,大景速寫遠多過細節的描述,所以問題都不大。更何況,跟團時時間有限,賞景拍大景瀏覽拍人帶景時間都不夠了更別提其他了。
鏡頭講完了,再來是機身。在我旅遊時E1的操控性已經夠了,防滴防塵外加低溫時的耐用性在這次加拿大更是令我印象深刻!
不過既然是旅遊,拍人一定難免,補光更是三不五十遇到。這時,沒有內閃的不便就凸顯出來了。每次等到把熱靴蓋卸下,拿出FL50裝上,開機(機身及閃燈),選模式(看是TTL還是FP,看快門),調曝光補償(機身及閃燈);等到都弄好了,不是已經脫隊就是老婆失去耐心。久而久之,要拍人帶景的,就會自動拿出LX1,簡單俐落一個鍵搞定,效果也沒有差太多!
喔,還有,因為E1的高ISO可用度對我來說只到400,所以常常在時間限制下我必須以1/30秒甚至是1/20秒硬撐,出來的結果就是一個字,慘!
講這麼多沒有要批評的意思,器材在手就是要盡量發揮它的長處,不然它可是會哭泣的。只是想點出如果我有這樣的器材,在跟團的情況下應該會拍得更順手。純指帶老婆跟團,如果是自由行或跟攝影團的話,應該會有足夠時間調整以避開這些不力條件。

1.內建閃燈(附出力補償)
2.高ISO可用度(最少800,有1600及3200更好)
3.防手振
4.準專業機以上的機身性能(操控性)
5.Compact的機身及鏡頭(手把外加,鏡頭體積重量)
6.一定程度以上的畫質

您看到什麼?
我想到的是D200+18-200mm/F3.5-5.6 ED VR。

smallku
發表時間: 2005-11-06 13:32
Home away from home
註冊日: 2005-02-03
來自:
發表數: 404
[6003] Re: 旅遊機鏡的選擇
我也這麼覺得...在4/3想找個旅遊的組合,似乎目前來講真的很困難....

期待D200的sample出來再看看吧..希望不要又是那種灰灰濛濛的..
Alsene845
發表時間: 2005-11-06 13:51
Home away from home
註冊日: 2005-02-16
來自: 台灣唯一的隕石湖
發表數: 518
[6004] Re: 旅遊機鏡的選擇
這麼說好了,對數位機來說,我的設定是以旅遊記錄為主。畢竟現在的我沒有時間與心力千山萬水地去找景與等待時機作創作;況且這種型態的攝影在現階段會是以中片幅甚至45以上比較適當(設備身價,細節記錄與長曝等)。
既然是旅遊與生活記錄,方便順手的程度就會是很重要的評分。
4/3本來是最有機會達到方便與畫質間取捨的平衡點,不過現階段Olympus似乎無意在短時間內完成這樣的系統。
這麼說好了,即使Olympus真的出了E30?(防滴防塵及防手振,內建高功率可調整閃燈及專業級調整性能)及14-100mm/F2.8-3.5 ED,這樣的購入成本能比我購入D200+18-200mm省多少?
在不使用外閃及手把的旅遊過程中,這兩者對我是沒有太大的差別的。
collective
發表時間: 2005-11-06 14:53
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 12772
[6006] Re: 旅遊機鏡的選擇
其實MINOLTA α-9已經向世人宣告專業頂級機身也是可以有機頂內閃的
ddcat
發表時間: 2005-11-06 18:32
Home away from home
註冊日: 2005-02-16
來自: HsinChu, Taiwan
發表數: 750
[6008] Re: 旅遊機鏡的選擇

關於閃燈的部分,
我熱靴蓋已經沒在裝了,
一來麻煩、二來怕掉,三來覺得沒必要,
並不會因為多個蓋子就會生鏽或什麼的,
有灰塵的話,回來使用帶刷子的吹球吹一吹而已...

還有我的Fl-36永遠放在FP TTL模式,
當快門低於同步快門時,
會自動使用TTL模式打光,不會進入FP模式,
不用切來切去的啦 ^^
FL-50應該也是這樣設計吧!?
曝光補償則直接在閃燈上以轉盤控制,
還蠻俐落的。

D200+18-200確實是絕佳的旅遊組合,
不過拍慣11-22甚至7-14之後,
這一組的廣角顯然還是不太夠.....

您加拿大的照片照得太好了,
感謝分享。
Alsene845
發表時間: 2005-11-06 19:20
Home away from home
註冊日: 2005-02-16
來自: 台灣唯一的隕石湖
發表數: 518
[6010] Re: 旅遊機鏡的選擇
引文:

ddcat 寫道:
關於閃燈的部分,
我熱靴蓋已經沒在裝了,
一來麻煩、二來怕掉,三來覺得沒必要,
並不會因為多個蓋子就會生鏽或什麼的,
有灰塵的話,回來使用帶刷子的吹球吹一吹而已...
還有我的Fl-36永遠放在FP TTL模式,
當快門低於同步快門時,
會自動使用TTL模式打光,不會進入FP模式,
不用切來切去的啦 ^^
FL-50應該也是這樣設計吧!?
曝光補償則直接在閃燈上以轉盤控制,
還蠻俐落的。
D200+18-200確實是絕佳的旅遊組合,
不過拍慣11-22甚至7-14之後,
這一組的廣角顯然還是不太夠.....
您加拿大的照片照得太好了,
感謝分享。


感謝ddcat的指教,我就知道這裡人情味最濃了...
剛剛試了一下,FL50似乎不管快門速度,都會固定在你所選擇的模式耶。不管快門是多少,在關警窗所顯示出來的都是FP。
而如果固定在TTL,快門就給你鎖在最高1/160,不管你所拍出來的會不會過曝...
至於說曝光補償,小弟說的是機身上一組控制背景光,而閃燈上一組控制前景或人物補光。
說到熱靴蓋,小弟還蠻欣賞SONY的DV上的設計,那是一個彈簧控制可以伸縮的蓋子;要用閃燈時推進去,不用的時候自動會縮回保護接點。
感謝您欣賞小弟拙作,加拿大的落機山派真的是個隨便拍都美的地方!
ddcat
發表時間: 2005-11-06 20:00
Home away from home
註冊日: 2005-02-16
來自: HsinChu, Taiwan
發表數: 750
[6014] Re: 旅遊機鏡的選擇
引文:

剛剛試了一下,FL50似乎不管快門速度,都會固定在你所選擇的模式耶。不管快門是多少,在關警窗所顯示出來的都是FP。
而如果固定在TTL,快門就給你鎖在最高1/160,不管你所拍出來的會不會過曝...


固定在TTL,的確會不管快門太慢或什麼的,容易過曝,
而放在FP TTL時,
不管快門速度,「觀景窗顯示」都是FP,FL-36也是如此。
但實際打出來的效果,卻跟快門速度有關。

我們都知道FP很消耗閃燈能源(即GN很低),
但根據我測試跳燈的結果,
閃燈擺在FP TTL,快門比同步快門慢的情況下,
跳燈出力都是正常的,
代表此時閃燈不會以FP模式去做跳燈...

講了這麼多,
不管是補微弱的人像光線或是室內大出力的補光,
放在FP TTL就好,絕不至於過曝,
在比安全快門慢的情況下,
GN出力也是正常的,不會因為進入FP而衰減,
快門速度什麼的給閃燈去煩惱吧。

另外我用閃燈幾乎都放在A模式,
其它模式下,閃燈跟快門間如何關連,
我就沒有仔細去記了...
Alsene845
發表時間: 2005-11-06 20:09
Home away from home
註冊日: 2005-02-16
來自: 台灣唯一的隕石湖
發表數: 518
[6015] Re: 旅遊機鏡的選擇
感謝貓兄,又學一招!
ddcat
發表時間: 2005-11-06 20:27
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註冊日: 2005-02-16
來自: HsinChu, Taiwan
發表數: 750
[6016] Re: 旅遊機鏡的選擇

不客氣

因為Canon的閃燈就是這樣設計,
所以我拿到Fl-36第一件事就是測試OM有無這個設計...
不過OM有個更聰明的地方,
就是A模式下快門值絕不會低於安全快門,
而且快門速度是隨焦段而彈性變動的...

回歸一下主題,
OM出完幾支指標性沒幾個人買得起的鏡皇之後,
真的該要展示一下其在高倍變焦旅遊鏡頭的設計實力了。
(光一隻抄來的18-180實在說不過去)
隨著平價DSLR的流行,
這類高倍變焦但仍保有水準畫質的鏡頭,
需求一定越來越大,
光看幾家副廠這幾年頻頻祭出18-125, 18-200, 28-200/300
之類的鏡頭就能窺見端倪....
何況OM在高倍變焦之餘,
至少還能比同款鏡頭保有大半級到一級的光圈值,
搭配機身防手振,
想不熱賣都很難

菊草葉
發表時間: 2005-11-06 20:34
Quite a regular
註冊日: 2005-06-04
來自: Pokemon
發表數: 139
[6017] Re: 旅遊機鏡的選擇
引文:


1.內建閃燈(附出力補償)
2.高ISO可用度(最少800,有1600及3200更好)
3.防手振
4.準專業機以上的機身性能(操控性)
5.Compact的機身及鏡頭(手把外加,鏡頭體積重量)
6.一定程度以上的畫質

您看到什麼?
我想到的是D200+18-200mm/F3.5-5.6 ED VR。



一台輕便Olympus μ800是不是也可以達成你的需求呢?
雖然它不能算是專業機,不過當作sub camera應該是很夠用
Alsene845
發表時間: 2005-11-06 21:46
Home away from home
註冊日: 2005-02-16
來自: 台灣唯一的隕石湖
發表數: 518
[6019] Re: 旅遊機鏡的選擇
引文:

菊草葉 寫道:
一台輕便Olympus μ800是不是也可以達成你的需求呢?
雖然它不能算是專業機,不過當作sub camera應該是很夠用


糟糕,被菊兄發現我的企圖了!
在用過Panasonic LX1之後,購入強力隨身機的慾望是越來越強了。
μ800不錯,不過沒有廣角,機身的可持性也不太符合要求。
LX1是也不錯,不過高ISO可用度太差。
所以就等等囉!看看LX2會不會好些。
菊草葉
發表時間: 2005-11-07 09:33
Quite a regular
註冊日: 2005-06-04
來自: Pokemon
發表數: 139
[6030] Re: 旅遊機鏡的選擇
手上曾經同時有兩個系統,不過很辛苦,出門要同時帶的話更頭痛,
除非出門都開車,否則體力不夠的我真是累死人.....

個人的淺見是E1當主力應該很夠用,如果決定維持這個系統的話,
將來就等E1後繼機上市再砸錢,現階段可用高品質DC止癢...
據說Ricoh GR digital不錯...
Alsene845
發表時間: 2005-11-07 22:23
Home away from home
註冊日: 2005-02-16
來自: 台灣唯一的隕石湖
發表數: 518
[6048] Re: 旅遊機鏡的選擇
引文:

菊草葉 寫道:
手上曾經同時有兩個系統,不過很辛苦,出門要同時帶的話更頭痛,
除非出門都開車,否則體力不夠的我真是累死人.....

個人的淺見是E1當主力應該很夠用,如果決定維持這個系統的話,
將來就等E1後繼機上市再砸錢,現階段可用高品質DC止癢...
據說Ricoh GR digital不錯...


我想擁有的雙系統一是旅遊記錄用的DSLR,一是617之類的寬幅中片幅。不考慮45機是因為攜帶方便性的關係。曾經拿過同事的Linhof 617,雖然體型很大(但很扁,很好帶),但是不重。
離題了。這麼說好了,若是過農曆年前Olympus有比較確定的消息會發表防手振高級機種外帶高階旅遊鏡(14-100mm/F2.8-3.5 ED這類的),那應該就不會三心兩意了。畢竟Olympus的顏色還是沒話說的。但是如果短時間內Olympus還是沒有意願要補完旅遊機鏡方面的陣容,那...只能自尋出路了。
現在如果要添購新傢伙,有native寬幅功能的機種會優先列入考慮。不考慮LX1是因為它還有蠻多地方需要改進的,如高ISO及微距等。
GR Digital嘛,單焦的設計畢竟不是很方便,再加上畫質也沒有很驚人的表現,再說了。
菊草葉
發表時間: 2005-11-08 00:15
Quite a regular
註冊日: 2005-06-04
來自: Pokemon
發表數: 139
[6053] Re: 旅遊機鏡的選擇
引文:

Alsene845 寫道:

離題了。這麼說好了,若是過農曆年前Olympus有比較確定的消息會發表防手振高級機種外帶高階旅遊鏡(14-100mm/F2.8-3.5 ED這類的),那應該就不會三心兩意了。畢竟Olympus的顏色還是沒話說的。但是如果短時間內Olympus還是沒有意願要補完旅遊機鏡方面的陣容,那...只能自尋出路了。


沒錯....OLYMPUS用家最難熬的大概就是等新鏡頭上市吧...
我很想要的14-35mm f/2.0一直沒消息,準備好的錢不小心又花
在別的興趣上了....嗚嗚....
tcl7422
發表時間: 2005-11-08 21:36
Not too shy to talk
註冊日: 2005-03-26
來自:
發表數: 39
[6079] Re: 旅遊機鏡的選擇
因為Canon的閃燈就是這樣設計,
所以我拿到Fl-36第一件事就是測試OM有無這個設計...
不過OM有個更聰明的地方,
就是A模式下快門值絕不會低於安全快門,
而且快門速度是隨焦段而彈性變動的...


其實早在1986年Olympus推出OM707(OM77)自動對焦SLR時,配合F280閃燈就是這樣設計的,F280使用SUPER FP模式時,當快門高於閃燈同步1/100秒時即自動轉換為SUPER FP閃光,而低於1/100秒時即轉換為TTL AUTO,此技術於Olympus早已是歷史了,...如說"Canon的閃燈就是這樣設計" 那實在太抬舉它了,Canon廠何德何能,只是拾人牙慧而已....
kevinliu
發表時間: 2005-11-10 00:12
Just can't stay away
註冊日: 2005-02-05
來自:
發表數: 230
[6119] Re: 旅遊機鏡的選擇
如果能出14-100mm/2.8-3.5那就太好了 適合我這種懶人

短期來看 其實oly的18-180mm如果畫質不錯的話 搭配11-22mm來當旅遊組合也不錯 兩支都夠輕 而且畢竟28mm等效的廣角有時還是不夠 旅遊有大景時還是要帶一支含超廣角的鏡頭比較踏實 只是可惜18-180mm沒有防水防塵而且光圈小了點

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