討論區主頁 » SIGMA SLR » Sigma目前也在研發135全幅規格Foveon X3感光元件!? | 無發表權 |
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發表者 | 討論內容 |
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ITO | 發表時間: 2010-10-04 01:17 |
網站管理員 註冊日: 2004-09-15 來自: 日本 發表數: 30762
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[73690]
Re: Sigma目前也在研發135全幅規格Foveon X3感光元件!? 引文:
這個好久好久前就已被Canon及一些網友弄的扯不清了 請參考5年前的這篇 [2221] Re: 小弟製作的4/3研究 http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=501&forum=2&post_id=2221#forumpost2221 最近 Canon官網 EOS-1D Mark IV http://web.canon.jp/imaging/eosd/eos5dm2/01.html#01 EOS 5D Mark II http://web.canon.jp/imaging/eosd/eos1dsm3/html/02.html 還是寫著full-frame CMOS sensor 且Full frame transfer是指CCD, 而Foveon研發的sensor是CMOS。 所以個人的推測SIGMA研發的應該是指135全片幅sensor |
peterpan | 發表時間: 2010-10-03 23:31 |
Just popping in 註冊日: 2010-10-03 來自: 發表數: 1
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[73687]
Re: Sigma目前也在研發135全幅規格Foveon X3感光元件!? 這幾年來,不知何故,大家似乎都將135規格/全片幅(Full Size)、和全幅式(Full Frame)都攪混了,甚至有些網站都教錯了…
Full Frame是指感光元件上,所有光電二極管的開口率,加起來佔總面積(像素開口率)達100%,早期的Olympus 4/3 單眼機、Kodak及Consair的DSLR,就是用這種感光元件。 而傳統的CCD/Live-MOS,其像素開口率只有30%,傳統CMOS更只有10%。 如果Sigma沒有因陋就簡的話,頗有可能不是指Full Size, 此其一,以前有發燒友說x3的最底兩色的素子,深度較深,易造成這兩色有暗角的問題,亦 所以Foveon一直都是以1.7x的剪裁率推出的,像素亦不能太多(開口面積小了,井道問題更嚴重), 不過SD1的X3似乎解決了)。 其二,其實SD9(49%)、SD10(70%)、和SD14(90%)的X3 CMOS的開口率(fill factor)是不同的。 因此,我推測這個Full Frame 不是大家所想的135片幅,而是全幅式(100% Fill Factor)。引文:
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jyyan | 發表時間: 2010-10-03 01:26 |
Just popping in 註冊日: 2009-05-27 來自: 發表數: 4
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Re: Sigma目前也在研發135全幅規格Foveon X3感光元件!? 基本上這是pixel跟sub-pixel的計算方式,針對以RGB or Bayer排列方式而言,應該要計算的是pixel,但若是以Foveonx3的特性,每個pixel(或稱為sub-pixel)是可以獨立感測RGB三元色,因此再計算Foveonx3的畫素時,應該就沒有sub-pixel的概念,每個都是pixel。
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Searchman | 發表時間: 2010-10-03 00:45 |
Quite a regular 註冊日: 2008-02-19 來自: 發表數: 71
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Re: Sigma目前也在研發135全幅規格Foveon X3感光元件!? 引文:
呵,在下的感覺跟您一樣, 數位相機的 LCD 或 bayer CCD/CMOS, 跟我對電腦螢幕及圖檔的pixel認知有很大的差距。 |
yesir | 發表時間: 2010-10-02 15:09 |
Home away from home 註冊日: 2006-05-29 來自: 萊菔居 發表數: 401
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[73635]
Re: Sigma目前也在研發135全幅規格Foveon X3感光元件!? 引文:
其實是相同的 你講的這個是發光出來的結果 CCD/CMOS 感光紅、藍、綠是分開感光的 但是會透過一些計算 (把隔壁點的資訊拿來算一算) 讓 紅色那個點,也會有 藍、綠 的色階資訊 藍色那個點,也會有 紅、綠 資訊 綠色兩個點,也會有 紅、藍 資訊 所以最後看到的照片 每個點還是會有 RGB 三種顏色....也就是你說的 RGB 為一組 |
pho龜oer | 發表時間: 2010-10-02 01:10 |
Not too shy to talk 註冊日: 2007-08-22 來自: 發表數: 39
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[73612]
Re: Sigma目前也在研發135全幅規格Foveon X3感光元件!? 哇咧∼
一直以為是和螢幕一樣的算法咧。 1024x768:「橫向1024個點,直向768個點,每個點由RGB三色組成,以發出全白至全黑的各種色階」,這種方式是RGB計算為一組。 看來對相機感光元件的理解被騙很大,難怪那時有看到相機的LCD被廠商標示為320X240X3=23萬畫素,我怎麼算都一頭霧水,原來是延用感光元件的算法呀。 |
ratoa | 發表時間: 2010-09-29 23:39 |
Home away from home 註冊日: 2008-09-09 來自: 發表數: 312
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[73521]
Re: Sigma目前也在研發135全幅規格Foveon X3感光元件!? 應該是利用了矽晶圓對不同頻率的光線在不同深度吸收的原理
http://en.wikipedia.org/wiki/Foveon_X3_sensor 記得這現象最早是kodak發現的? 但他們沒把這當一回事 當然,可以想見,這樣的技術要比一般cmos、ccd要有更高階的演算法去處理原始的資料,因為就算分了三層,得到的依然不是純粹的RGB讀值,可以看維基上的那張圖有說明… |
chienjr | 發表時間: 2010-09-29 23:12 |
Just can't stay away 註冊日: 2005-06-02 來自: 發表數: 163
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[73520]
Re: Sigma目前也在研發135全幅規格Foveon X3感光元件!? 那只是個比喻
實際上的結構是三個重疊的二極體 實際上對色的分辨能力很差 論文的數據是這樣,中正大學七年前製作的結果也是這樣,去年在這邊看到的日本連結也是這樣XD |
pfstar | 發表時間: 2010-09-29 22:16 |
Not too shy to talk 註冊日: 2008-08-06 來自: 發表數: 24
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[73515]
Re: Sigma目前也在研發135全幅規格Foveon X3感光元件!? X3每一層都有線路板光線如何穿透!?
藍色透光板已經吸收紅綠波長光線,紅綠光波如何穿透落下一層!? |
ITO | 發表時間: 2010-09-27 21:05 |
網站管理員 註冊日: 2004-09-15 來自: 日本 發表數: 30762
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[73433]
Re: Sigma目前也在研發135全幅規格Foveon X3感光元件!? 引文:
四個像素 請參考 對Foveon 新感光元件的期待 http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&topic_id=2904&forum=13 |
stupid | 發表時間: 2010-09-27 20:56 |
Home away from home 註冊日: 2008-09-05 來自: 發表數: 529
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[73432]
Re: Sigma目前也在研發135全幅規格Foveon X3感光元件!? 引文:
4...這就是為什麼縮圖會變利... |
pho龜oer | 發表時間: 2010-09-27 20:31 |
Not too shy to talk 註冊日: 2007-08-22 來自: 發表數: 39
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Re: Sigma目前也在研發135全幅規格Foveon X3感光元件!? 請問標準感光元件左上角那個「2G+1B+1R」,是算為一個像素還是四個像素? |
rock | 發表時間: 2010-09-26 11:55 |
Not too shy to talk 註冊日: 2006-05-23 來自: 發表數: 12
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[73386]
Re: Sigma目前也在研發135全幅規格Foveon X3感光元件!? 其實只要肯出方便的轉接環我就願意買了
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meowhoo | 發表時間: 2010-09-26 11:45 |
Home away from home 註冊日: 2006-01-29 來自: 發表數: 526
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[73384]
Re: Sigma目前也在研發135全幅規格Foveon X3感光元件!? 給我APS 就好,135FF根本不敢想
sigma 能把白平衡搞定 花我100K也會買... SD15有進步.. 但就只有一點點.. |
ITO | 發表時間: 2010-09-26 09:42 |
網站管理員 註冊日: 2004-09-15 來自: 日本 發表數: 30762
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[73381]
Re: Sigma目前也在研發135全幅規格Foveon X3感光元件!? 再複習一下Foveon X3
日本網友所畫的一般馬賽克元件RGB各司一個畫素再補的問題點概念說明 http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000095422/SortID=11945610/ |
opass | 發表時間: 2010-09-26 03:34 |
Home away from home 註冊日: 2007-08-28 來自: 發表數: 933
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[73378]
Re: Sigma目前也在研發135全幅規格Foveon X3感光元件!? Sigma搞不好會比Pentax早有35mm全幅DSLR
畢竟有自家的感光元件研發能力 Sigma DC鏡都是1.5x的片幅大小來設計的,過去SD系列單眼焦距換算1.7倍在廣角端真是虧很大 SD1的推出算是解放8-16mm等幾顆自家的DC鏡了 不過當初若是直接拿20.7mm*20.7mm,這1:1的感光元件來做DSLR的話 應該也不是不可行呀 裝DG鏡最大可以拍1:1的畫面 裝DC鏡再設定裁切成3:2 只是觀景窗成本可能會比較高一點 |
ratoa | 發表時間: 2010-09-26 03:13 |
Home away from home 註冊日: 2008-09-09 來自: 發表數: 312
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[73377]
Re: Sigma目前也在研發135全幅規格Foveon X3感光元件!? 這樣看起來 說不定sigma買下foveon算是救了他們 因為foveon根本搞不清楚自己的優勢在哪 記得看過dc watch有試拍polaroid使用他們家原件的小dc 只能說比照相手機還要爛 根foveon x3宣稱的銳利畫質完全脫鉤 該公司策略可謂一整個腦殘 |
ITO | 發表時間: 2010-09-26 02:54 |
網站管理員 註冊日: 2004-09-15 來自: 日本 發表數: 30762
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[73376]
Re: Sigma目前也在研發135全幅規格Foveon X3感光元件!? 引文:
dc.watch 新Foveonセンサーで、さらなる高画質を狙うシグマ 這篇Sigma社長訪談透露了不少有趣的密辛 1. 1.7x->1.5x技術上沒有太大難度, 以前會一直維持1.7x只是因為延續使用在SD9的第一代感光元件設計技術, 只是增加了畫素數,沒有變更感光元件的整體設計。 2.而最初Sigma也不是想要將感光元件尺寸定為1.7x, 只是在Sigma的SD9想採用Foveon感光元件時, Foveon 研發的大型感光元件已經完成即將商品化階段。 問題是Foveon 研發的大型感光元件是長寬比1:1的感光元件, 無法再做大幅度的設計變更。 Sigma與Foveon討論的結果,是維持原設計只省略了感光元件的上下邊畫素, 成為長寬比3:2。結果成為1.7x這個尺寸。 3.雖然Foveon只有Sigma這個客戶, 但Foveon對Sigma 變更型感光元件尺寸等的要求並不積極對應, 而忙著研發手機用的小型感光元件。 所以Sigma乾脆買下Foveon。 4.這次Foveon的新感光元件畫素數能夠一口氣大幅提升到14.5萬x3畫素, 主要是因Foveon在被Sigma收購前為止,頃全力在研發手機用的小型感光元件。 所以致力於畫素的極小化研發,而這些技術剛好拿來應用到SD1的感光元件上。 5.SD1的感光元件並不是不想外賣, 而是目前Sigma自己的技術研發已忙不過來。 即使將感光元件以零組件外賣他廠,也沒有餘力協助他廠商品化的技術支援。 且目前還沒有他廠表示有興趣, 不過假如有,視條件也許會考慮。 |
Ric | 發表時間: 2010-09-25 22:19 |
Home away from home 註冊日: 2006-01-30 來自: 發表數: 632
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Re: Sigma目前也在研發135全幅規格Foveon X3感光元件!? 不驚訝
尤其是 1.7x->1.5x 的策略 更確立往大片幅前進的方針 Foveon 是 Sigma 的寶 研發速度可能因為經費不足而顯得慢 但是 Foveon 的特色是目前沒有任何一家相機廠有類似的產品 Sigma 不會類似 Sony 把感光元件賣給它廠 |
ITO | 發表時間: 2010-09-25 22:13 |
網站管理員 註冊日: 2004-09-15 來自: 日本 發表數: 30762
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Sigma目前也在研發135全幅規格Foveon X3感光元件!? bjp-online.com
http://www.bjp-online.com/british-journal-of-photography/news/1734531/sigma-unleashes-megapixel-digital-slr#ixzz10L1t6eUm Sigma says it is working on a full-frame version of the sensor, despite the three-layer design’s complexity. ------------------------------------------------------------ Sigma目前也在研發135全幅規格Foveon X3感光元件!? |
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