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Canon 可能也要推出無反光鏡可換鏡頭相機 | 無發表權 |
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| 發表者 | 討論內容 |
|---|---|
| 248 | 發表時間: 2010-04-05 01:25 |
Quite a regular   註冊日: 2004-12-28 來自: 高雄 發表數: 109
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[69172]
Re: Canon 可能也要推出無反光鏡可換鏡頭相機 疲弱的暗部對焦、C-AF、還有很爛閃燈...
感覺這幾項已經把優點給消滅殆盡  |
| yctai | 發表時間: 2010-03-29 22:52 |
Quite a regular 註冊日: 2008-08-06 來自: 發表數: 117
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[69124]
Re: Canon 可能也要推出無反光鏡可換鏡頭相機 >> 其實，我到現在都還是覺得，4/3是個很優秀的規格，現在這種景況，
>> 是Olympus自己搞砸的。 題外話，在IT產業從來就不缺優秀的規格，缺的是優秀的實作 |
| charleswu | 發表時間: 2010-03-26 11:30 |
Just can't stay away  註冊日: 2009-04-18 來自: 發表數: 292
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[69094]
Re: Canon 可能也要推出無反光鏡可換鏡頭相機 引文:
我個人是覺得，無反光鏡系統的門檻說高不高，說低也不算低 由於對比對焦需要多次來回往返來確認最佳對比與判斷合焦 加上判斷對比對焦是要消耗影像晶片的資源來運算 而不是像相位對焦是分工讓對焦模組的晶片來運算 因此同時要做對焦、追焦、連拍影像運算，甚至錄影編碼壓縮等等複雜的工作，要即時且同步做到好並不是那麼容易的 這就是技術門檻所在，如果很容易的話各廠技術上的差異就不會那麼明顯了 其實我覺得無反光鏡相機的優勢並不是全然在於「無反光鏡」本身 當然，沒有反光鏡與稜鏡模組，可以有縮減體積重量等優點 但消費者喜愛的主要還是「多功能且方便」中的最大公因數 多功能要同時提供拍照+錄影+前兩者都能自動對焦追焦+較高的畫質等等 方便不外乎就是體積小重量輕操作容易且迅速等等 只要任何系統能符合上述多功能且方便的原則，都能在市場佔一席之地 因此，DSLR若能實現錄影即時追焦且安靜無聲，一樣可以拓展市場，只有在體積重量上比不上無反光鏡系統 相對的，小DC若能對焦快速與高畫質錄影，並使用較大片幅與好鏡頭得到好畫質，一樣能受市場青睞 只是小DC的伸縮鏡頭較難實現快速對焦，不做伸縮鏡頭體積就會變大 而無反光鏡系統剛好在這兩者之間取得了最大公因數而成功 其實，就DSLR與DC市場的龍頭Canon而言 技術上若能突破傳統DSLR與DC的先天包袱與限制，用上下夾擊的方式來擠壓無反光鏡系統的市場，也是可行的 然而對廠商而言，就是喜歡利用制定接環規格與鏡頭來綁住消費者，建立消費者的品牌忠誠度 所以無反光鏡系統對廠商而言，有致命的吸引力（有包袱會讓吸引力降低，但還是有） 加上照相手機不斷侵蝕DC市場，因此無反光鏡系統就成了他們維持獲利的一種方式 但要如何贏又不會打到自家人，恐怕才是最難解的課題 這事兒目前看來很難兩全，必須要DSLR守不住了才會咬著牙跳下去吧！ 不過目前看來550D的市場反應還不錯，看來還可在撐一段時間。 |
| ADI | 發表時間: 2010-03-26 06:54 |
攝政王(特權份子)   註冊日: 2004-11-20 來自: 豬寮 發表數: 6942
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[69090]
Re: Canon 可能也要推出無反光鏡可換鏡頭相機 我也同意turtleknig兄所說的4/3的優勢
去年的一場2天的秀，我一天用D300+70-300VR，一天用 E-3 + 50-200舊款，D300讓我滿意了，E-3卻讓我想砸機。 http://blog.dcview.com/article.php?a=U2gCb1M2AjQ%3D 真的只要一台像樣的專業機身就好!~ 4/3就可以擁有一席之地!~ 不然，我只會想要拿它來拍拍小品  |
| turtleknig | 發表時間: 2010-03-26 00:56 |
Just can't stay away 註冊日: 2009-03-07 來自: 發表數: 151
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[69089]
Re: Canon 可能也要推出無反光鏡可換鏡頭相機 其實，我到現在都還是覺得，4/3是個很優秀的規格，現在這種景況，是Olympus自己搞砸的。
我工作上用的Canon1D markIII加上F2.8鏡頭一套，其實跟4/3機子，拍出來效果並沒有什麼差別。 感光元件大小和畫質成正比，我個人是覺得，應該有吧，但是這影響其實微乎其微。關係最大的，其實是鏡頭的素質。 而且4/3對我的工作來說，確實有幫助。 隨便舉個例子好了， 4/3擁有的大光圈，深景深，在需要快速反應、搶拍的場合其實非常實用，因為光圈只要縮到F4，就有足夠景深（APS-H往往要f5.6以上），F4對專業閃燈來說，回電非常快。 這項優勢，是被Olympus疲弱的暗部對焦、C-AF、還有很爛閃燈搞砸的。 其實我很期待，O真的能夠出一台D300/7D等級的機子，不要加什麼錄影、live-view等等花俏的功能，就好好的把連拍速度、C-AF準度和暗部對焦搞好，就很滿足了。 這樣的機子一定會比D300/7D來的便宜，O的大三元鏡頭配上去，焦段很齊全，我會掏錢出來買，因為很實用。 真正要拿相機來賺錢的，都會非常仔細的評估，就跟做生意會注意成本一樣，Olympus的鏡頭素質已經非常完整非常好了，就是差一台可以用的專業機身。 |
| ADI | 發表時間: 2010-03-25 05:30 |
攝政王(特權份子) 註冊日: 2004-11-20 來自: 豬寮 發表數: 6942
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[69084]
Re: Canon 可能也要推出無反光鏡可換鏡頭相機 出是一定會出
只是什麼時候出手而已!~ 推出新系統、新產品就像是做投資一樣，錯誤的策略會讓往後5-10年都處於挨打的局面。 我常常在想，如果再來一次，OLYMPUS 是否還會將4/3片幅作為主推的規格?? 從2004年到現在，4/3片幅始終被人追著打。 而那些N C大廠且戰且走，到現在也咬著牙把鏡頭都更新一輪(最佳數位化)，連CANON對焦不準的問題也解決得差不多了。 如果再來一次，OLYMPUS會不會至少改做APS幅?? 走到這個地步，才發現說----原來直進光不是問題，韌體內修一下就好了 ---- 會不會太晚了?? 無反光鏡系統也是一樣。 另外弄個系統+接環，只是為了取消反光鏡，這對市場的衝擊有多大?? CANON 以前的S1 PRO, S3, S5, SX1,SX10...這些累積的技術，要做出無反光鏡系統哪有什麼難事，但這些產品當初若沒有大賣，現在改個片幅+可換鏡頭，就可以賣嗎?? |
| loom | 發表時間: 2010-03-25 00:16 |
Home away from home  註冊日: 2007-07-24 來自: Cambridge, MA 發表數: 666
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[69081]
Re: Canon 可能也要推出無反光鏡可換鏡頭相機 我一直覺得無反光鏡系統其實進入的門檻不高
live view早就有了 鏡頭的設計幾大廠也不是問題 C/N/Sony都有自己的sensor 新的似乎只有contrast AF 但是小DC也都有非phase contrast的對焦機構 再往前回溯 Contax G2的對焦其實也挺快的 我是真的不大清楚為什麼對焦會是這麼大的問題 說來說去都只是市場而已 DSLR不會被取代主要還是因為鏡頭跟相關的配件已經發展幾十年了 我如果是Sony 就出一台FF的EVIL 找Zeiss做鏡頭 (當初的G35, G45, G90拿來用一用不是很好? 廣角端大概得從ZM來改了) 瞄準希望能有在不犧牲畫質的前提之下又有輕巧的機身的客群 (O家跟P家目前的鏡頭群瞄準的客群不一樣) A850可以賣$2000美金 拿掉反光版等等應該可以俗俗賣個$1000美金 嗯,不過以上應該是我在做夢  再來還有掙扎中的sigma 與其做自己不是那麼擅長的DSLR 還不如把DP1, DP2改一下弄個鏡頭環 APS的Foveon其實可以跟FF的Bayer一拼的 倒是今年下半年如果景氣真的變好 廠商們應該會比較有動力推出新機吧 |
| collective | 發表時間: 2010-03-24 22:42 |
版主   註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[69080]
Re: Canon 可能也要推出無反光鏡可換鏡頭相機 引文:
好像應該是那兩家"選用"目前可用的技術與規格來規劃產品吧..... |
| monte920 | 發表時間: 2010-03-24 22:00 |
Home away from home 註冊日: 2007-05-24 來自: 發表數: 985
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[69079]
Re: Canon 可能也要推出無反光鏡可換鏡頭相機 引文:
現在業界的模式都是公司設計規格, 然後請代工廠製造, 就像Apple, Dell等等不斷出新機種, 規格都是他們制定, 然後代工廠生產的. Dell在美國賣的螢幕都是Sony墨西哥廠生產的 (最近鴻海買下來了!), 你想是Dell聽從Sony的規格? 還是Sony聽從Dell的規格? 至於如果Nikon也要跳進無反光鏡市場的話, 要不要制定新sensor尺寸? 值不值得這麼做? 這就不是我連紙上CEO都當不起的人所猜得出來的了!  |
| pocketmon | 發表時間: 2010-03-24 20:21 |
Quite a regular 註冊日: 2008-08-18 來自: 發表數: 57
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[69078]
Re: Canon 可能也要推出無反光鏡可換鏡頭相機 引文:
如果10萬以下買得到，我就買了  |
| collective | 發表時間: 2010-03-24 20:13 |
版主 註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[69077]
Re: Canon 可能也要推出無反光鏡可換鏡頭相機 引文:
直接買LEICA M9不是比較快   |
| pocketmon | 發表時間: 2010-03-24 17:50 |
Quite a regular 註冊日: 2008-08-18 來自: 發表數: 57
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[69076]
Re: Canon 可能也要推出無反光鏡可換鏡頭相機 考慮到感光原件，Nikno大概沒什麼選擇。
倒是Canon有自行開發感光原件的能力，會端出什麼菜來就值得關注了。 小弟以為一開始就推出APS以上的產品對Canon來說不是個明智的決定，對DSLR的市場會有影響。市場領導者應該不會希望市場有太大的變化，就好像當皇帝總希望天下太平，沒事就是好事。以Canon的立場來說，持續擴大DSLR的市場，而且保持在DSLR的領先地位是最重要的。Canon擔心的只是這個「DC以上,DSLR未滿」（比起有些DSLR是差不多了）會不會侵蝕到DSLR的市場。對Canon比較好的做法就是推出2x以下或差不多的產品將OP牽制在這個戰場，即使不能在這個戰場取得決定性的勝利，也不會影響到DSLR市場。 對另一家可以開發感光原件的Sony就不見得是這麼回事了，混水好摸魚，天下大亂形勢才會大好，所以要迫不及待地宣布EVIL。 APS的EVIL才是Canon的隱憂，也是Canon戰略上最主要考慮的重點。 另一個問題是：長遠來說，反光鏡是不是會消失。如果會的話，如果順利地過渡到無反光鏡時代。  寫到這裡，覺得當個紙上CEO還蠻有趣的...  我的下一台相機大概會是無反光鏡的135全幅相機，而且我預測應該會是Canon出的；也有可能是Sony，不過可能性略小一點。 |
| yesir | 發表時間: 2010-03-24 15:20 |
Home away from home   註冊日: 2006-05-29 來自: 萊菔居 發表數: 401
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[69074]
Re: Canon 可能也要推出無反光鏡可換鏡頭相機 引文:
我沒印象 4/3 有規範要保持 4:3 的規格 倒是 m4/3 的 GH系列 不就呈現出另一種方式的 4/3 吋感光元件嗎 我也一直期待4/3機身也能採用同樣概念 使用者自選喜歡的片幅比例 因為自己頗喜歡 16:9 的感覺  另外，尺寸代表的是成像圈的直徑沒錯 但是不可否認的是 135片幅的 x2，就是 4/3吋成像圈覆蓋的感光元件 啊∼ |
| yuandchiu | 發表時間: 2010-03-24 15:01 |
Home away from home 註冊日: 2006-09-14 來自: 發表數: 453
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[69073]
Re: Canon 可能也要推出無反光鏡可換鏡頭相機 引文:
4/3系統的名稱由來是其影像感光元件被特別設計為三分之四吋（約33.87mm）與長寬比保持4:3的規格。這裡的尺寸並不是影像感光元件實際的尺寸，而是成像圈的直徑。 假如感光元件是全幅的二分之一大小，長寬比例是6：4，那能算4/3嗎？ 數位時代我放棄原來使用的O家，主要也是因為我不喜歡4:3的片幅比例。 |
| corpse | 發表時間: 2010-03-24 14:25 |
Home away from home  註冊日: 2008-02-28 來自: 發表數: 471
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[69070]
Re: Canon 可能也要推出無反光鏡可換鏡頭相機 CANON會不會根本不管EOS
直接推出全新接口系統 CANON：要裝EOS鏡頭可以買我造的轉接環，現正熱賣中，還送你自動收光圈功能！ 那AF怎麼辦？ CANON：你有看過那個轉接環居然可以跨系統AF嗎？ 這是兩個系統！ 比起FD TO EOS 這樣也算無痛吧 |
| yesir | 發表時間: 2010-03-24 14:23 |
Home away from home 註冊日: 2006-05-29 來自: 萊菔居 發表數: 401
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[69069]
Re: Canon 可能也要推出無反光鏡可換鏡頭相機 引文:
4/3 指的是片幅大小 4/3吋，跟比例無關 |
| yuandchiu | 發表時間: 2010-03-24 13:29 |
Home away from home 註冊日: 2006-09-14 來自: 發表數: 453
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[69067]
Re: Canon 可能也要推出無反光鏡可換鏡頭相機 2X並不等同4/3吧！片幅長闊比例又不一樣，
至於有沒有吸引力，就看規格跟造型了！ 我覺得別家要煩惱理由是不管C、N是不是真的做的比較好，大多消費者可能也主觀的認為他們做的比較好，這點從銷量也可以佐證，而且一些顯而易見會影響銷量的指標，如畫素、雜訊等，這兩家會比較有看頭吧！ |
| kshieh | 發表時間: 2010-03-24 13:24 |
Home away from home 註冊日: 2009-01-06 來自: 發表數: 322
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[69066]
Re: Canon 可能也要推出無反光鏡可換鏡頭相機 其實我還很樂見C,N出2X的呢, 最好也是4:3的比例, 這樣4/3或m4/3的感光元件的供應商應該會變多吧
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| collective | 發表時間: 2010-03-24 13:07 |
版主 註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[69065]
Re: Canon 可能也要推出無反光鏡可換鏡頭相機 引文:
為什麼是別家要頭大 應該是他們自己要先頭大,要先想好要怎麼樣把自己的產品做的比別人更好吧?.......... |
| yesir | 發表時間: 2010-03-24 12:53 |
Home away from home 註冊日: 2006-05-29 來自: 萊菔居 發表數: 401
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[69063]
Re: Canon 可能也要推出無反光鏡可換鏡頭相機 引文:
不太可能出 x2 的 一方面體積不會比 m4/3 小，造不出新話題 另一方面，就變成直接承認 4/3 片幅才是數位小型化的最佳解.... 我比較期待 C/N 出的是不可交換鏡頭的 APS片幅 機身 這一塊市場應該也不小 而且體積跟 m4/3 可以一拼，甚至更小 |
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