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center   討論區主頁 » FUJI DSLR » 這個新聞發佈,表示了會有新Super CCD嗎?-----Fujifilm Super CCD EXR發表無發表權

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發表者 討論內容
ITO
發表時間: 2009-02-06 13:55
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[53605] Fujifilm Super CCD EXR解說
引文:



看了幾本日文雜誌的介紹,整理一下對Fujifilm Super CCD EXR做個解說:

感光元件的發展,配合攝影對象,
有高解析度、高感度,廣動態範圍等等不同的要求要素。
一個感光元件要兼備上述全部全部的要求要素是做不到的。
Fujifilm發展Super CCD到後來分成2支,
重視動態範圍的「SR」與重視高解析度的「HR」。
而這次新世代 「EXR」是利用
◎高感度(Pixel Fusion Technology)、
◎廣動態範圍(Dual Capture Technology )、
◎高解析度(Fine Capture Technology)
的3種模式,以相機的控制來進行動態切換,
來提供不同攝影場合的需求。



Super CCD EXR 的 「EXR」 是 Extreme(極限) 之意,
與一般陣列式(Bayer)或蜂巢式感光元件不同之處是在色濾鏡(Color filter)的排列方式,
是將每2個畫素同色的相鄰排列。
畫素排列方式仍是45度斜向的蜂巢式。



以下是3種模式的概念說明:

◎高感度(Pixel Fusion Technology)
是利用斜向相鄰的2個同色畫素可截取2倍光量來提高感度,
假如將2個相鄰的同色畫素看成一個,
排列方式其實與一般陣列式感光元件是一樣的,
演算處理也是與一般陣列式感光元件一樣、
但由於2個同色畫素是斜向排列,
與周圍其他同色畫素的距離較接近。
有比一般陣列式感光元件減少偽色發生及解析度提高的優點。

以F100fd、F31fd與F200EXR(以6M紀錄)的圖像為例,
EXR圖像的S/N比及解析度比F100fd及F31fd的圖像高。





◎廣動態範圍(Dual Capture Technology )
基本上與「SR」的方式一樣



不同的是「SR」是利用畫素的大小不同所進的光量不同(感度差),
來分別截取亮部(S也就是A畫素)及暗部(P也就是B畫素)的資訊,
但「EXR」由於2個畫素的大小相同,
是利用電子快門以曝光時間不同來截取亮部(A畫素)及暗部(B畫素)的資訊。
也就是在曝光時A畫素的電子快門先啟開,
B畫素的電子快門在稍後才啟開,
然後在機械快門關閉時同時結束曝光。



「SR」時動態範圍只能擴大到400%,
但「EXR」可利用控制A/B畫素電子快門的曝光時間差達到800%的擴大。

不過「EXR」的方式有一個問題點,就是被攝體是動態時,
由於A/B畫素電子快門的曝光時間差,
可能拍攝出的圖像會出現動體模糊現象。
但Fujifilm的工程師表示,
以輕便DC的使用範圍而言,發生的可能性極低,
且與廣動態範圍的利點比起來,
這個影響是微不足道了。

◎高解析度(Fine Capture Technology)
利用與以往一樣的45度斜向蜂巢式排列方式(HR)取得高解析度(高畫素數)的圖像。
雖然由於色濾鏡的特殊排列方式,高解析度會比以往的HR方式減低,
但Fujifilm利用累積的技術及數位信號處理了改善,
使解析度能與以往產品匹敵甚至超越。

Fujifilm的工程師表示,
以往的蜂巢式感光元件水平與垂直方向的解析度均高,
「EXR」也繼承此特徵,
雖然特殊排列方式使水平與垂直方向的解析度可能有差異,
但Fujifilm利用累積的技術與以克服。
絕大多數的場景,不會有異方向解析度差異的問題發生。
以同是1/1.6型12M的F100fd與F200EXR為例,
同是12M圖像記錄模式時,擁有同等的解析度及S/N比。

另外就最近採用CMOS逐漸成為主流的市場,
Fujifilm仍堅持使用CCD的理由,
Fujifilm表示並沒有特別堅持CCD,
只是目前輕便DC的市場CCD還是主流,
現時點CCD在畫質上還是較有利。
且廣動態範圍(Dual Capture Technology )是以CCD電子快門實現,
以CMOS來實現的話技術上還有問題。

動畫攝影及live view方面,
也應用了高感度(Pixel Fusion Technology)技術,
但廣動態範圍(Dual Capture Technology )技術由於計算處理很花時間,
目前沒有應用在動畫攝影及live view上。

(此文為個人整理的內容,未經許可請勿轉載)

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綜觀這些技術內容,感覺Super CCD EXR 要應用到DSLR上可能還有困難
Gotik666
發表時間: 2009-02-05 05:51
Quite a regular
註冊日: 2008-05-08
來自:
發表數: 70
[53547] Re: 這個新聞發佈,表示了會有新Super CCD嗎?-----Fujifilm Super CCD EXR發表
ITO
發表時間: 2009-02-04 17:42
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[53519] Re: 這個新聞發佈,表示了會有新Super CCD嗎?-----Fujifilm Super CCD EXR發表
chienjr兄的推測可能是對的
日本這期Digital Camera(2月號)有一篇Super CCD EX研發工程師專訪,
好像有提到類似內容,
不過只是大略瞄了一下,還未詳看全文,且現在雜誌不在身邊所以無法確定
chienjr
發表時間: 2009-02-04 17:01
Just can't stay away
註冊日: 2005-06-02
來自:
發表數: 163
[53517] Re: 這個新聞發佈,表示了會有新Super CCD嗎?-----Fujifilm Super CCD EXR發表
不知道有沒有人質疑過
我沒到網路上仔細搜尋是否有人與我有相同的看法,以下算是閉門造車式的獨立推測...

F100fd要在ISO 400時才有400%的動態範圍,其實是個影像後處理手法?
(ISO200時200%)
我自己對F100fd的推測是轉到ISO400並沒有讓CCD後的放大器將訊號放大四倍,它到ADC後的數位領域處理,就像使用者在電腦中將一張曝光不足的照片拉高曝光一樣。當你轉到ISO400,曝光時間變成原有的1/4。原畫面中,過亮的細節因此有機會曝光正常;原來曝光正常的景物,變成曝光不足....相機在數位訊號處理的時候,再將數據放大四倍,讓該正常曝光的景物看來正常,而亮部也有數據,在數位領域處理,多2個bit就好。
就像是使用Nikon的Delight,先故意曝光不足以保留亮部細節,再啟動Delight拉回看起來曝光不足的正常景物部份。
缺點當然就是雜訊量會更大...這剛好解釋EXR動態範圍/雜訊說明圖中,HR會在400%動態範圍時,雜訊也很乾脆上升成400%

我對Fujifilm EXR這個CCD的猜測是...
使用EXR的相機,摩爾紋會比較明顯,或者影像會更糊~~

SR/SRII那種才是貨真價實的
ITO
發表時間: 2009-02-04 15:20
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[53512] Re: 這個新聞發佈,表示了會有新Super CCD嗎?-----Fujifilm Super CCD EXR發表
ITO
發表時間: 2008-11-30 08:28
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[51589] Re: 這個新聞發佈,表示了會有新Super CCD嗎?-----Fujifilm Super CCD EXR發表
引文:

elitekuo 寫道:
本來期待會有新的三層sensor出現,結果還是Bayer的延伸。


這個sensor感覺只是個過渡產品
因為只是 Color filter的排列做了改變,
之前的Super CCD SR及SR II聽說生產良率不是很好,
導致生產成本極高。
加上最近富士Super CCD HR的DC也已開始標榜可動態範圍400%。
所以這個Super CCD EXR算是將SR演算法應用到HR的cost down產品

個人認為Fujifilm 真正的下一代產品應該還是三層sensor,
目前的EXR只是三層sensor產品化前的過度產品

對了
說到Super CCD SR II
前陣子日本攝影雜誌有一篇SILKYPIX 研發工程師訪談
提到S3pro,S5pro 的RAW檔,
Fujifilm只將R畫素的資訊應用於動態範圍處理,
但SILKYPIX以自己的技術將R畫素的資訊也應用到其他的畫像處理演算上。
所以SILKYPIX解出的圖像解析度會比Fujifilm自家軟體解出的圖像高。
有S3pro或S5pro的人也許可以驗證一下是不是真的



參考
富士寫真研發RGB 3層CMOS感光元件,3─4年後製品化
http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&topic_id=1588&forum=35
Andres
發表時間: 2008-09-24 00:37
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發表數: 40
[49637] Re: 這個新聞發佈,表示了會有新Super CCD嗎?-----Fujifilm Super CCD EXR發表
引文:

kkao 寫道:
Fuji promises better than F31 performance via DPreview

看來 F31fd 已經是被公認的 FujiFilm 代表作了


連fuji自己都承認了
elitekuo
發表時間: 2008-09-24 00:02
Just can't stay away
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[49633] Re: 這個新聞發佈,表示了會有新Super CCD嗎?-----Fujifilm Super CCD EXR發表
本來期待會有新的三層sensor出現,結果還是Bayer的延伸。
kkao
發表時間: 2008-09-23 23:35
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發表數: 1023
[49631] Re: 這個新聞發佈,表示了會有新Super CCD嗎?-----Fujifilm Super CCD EXR發表
Fuji promises better than F31 performance via DPreview

看來 F31fd 已經是被公認的 FujiFilm 代表作了
thundersha
發表時間: 2008-09-23 07:59
Home away from home
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發表數: 365
[49529] Re: 這個新聞發佈,表示了會有新Super CCD嗎?-----Fujifilm Super CCD EXR發表
這個排列方式對Fujifilm日後產品整合應該比較方便喔!!

以往的SuperCCD RGB排列方式和普通CCD不同, (這大家都知道 )
但新的EXR...從小部份看來和一般CCD一樣是:
RG
GB
(高低感光畫素Binning後也是一樣的排列方式~)

這麼一來, 日後各項處理元件也能與非SuperCCD產品有更直接的相容性啦!
ITO
發表時間: 2008-09-23 06:56
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
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發表數: 30762
[49521] Re: 這個新聞發佈,表示了會有新Super CCD嗎?-----Fujifilm Super CCD EXR發表
ITO
發表時間: 2008-09-23 00:02
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
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發表數: 30762
[49503] Re: 這個新聞發佈,表示了會有新Super CCD嗎?-----Fujifilm Super CCD EXR發表
letsgodigital.org
Fujifilm Super CCD EXR
http://www.letsgodigital.org/en/20149/super-ccd-exr/
raguna
發表時間: 2008-09-22 23:53
Just can't stay away
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[49501] Re: 這個新聞發佈,表示了會有新Super CCD嗎?-----Fujifilm Super CCD EXR發表
呵呵,不過看圖片解釋利用high sencer跟low sencer來做感應不知道畫素會不會砍半,不過就算砍半應該還是會以軟體弄回來,類似x3放大那樣,感覺這做法有比以前更接近x3的感光元件,現在算是x2的做法,離x3不遠矣?
kkao
發表時間: 2008-09-22 23:51
Home away from home
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[49499] Re: 這個新聞發佈,表示了會有新Super CCD嗎?-----Fujifilm Super CCD EXR發表
痾∼啊∼A∼站長英明
ITO
發表時間: 2008-09-22 23:37
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發表數: 30762
[49496] Re: 這個新聞發佈,表示了會有新Super CCD嗎?-----Fujifilm Super CCD EXR發表
引文:

kkao 寫道:
新的這種排列方式跟當初叫好不叫座的 SUPER CCD HR 有什麼不一樣


稱呼不同


kkao
發表時間: 2008-09-22 23:29
Home away from home
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[49495] Re: 這個新聞發佈,表示了會有新Super CCD嗎?-----Fujifilm Super CCD EXR發表
新的這種排列方式跟當初叫好不叫座的 SUPER CCD HR 有什麼不一樣
Ric
發表時間: 2008-09-22 21:48
Home away from home
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[49489] Re: 這個新聞發佈,表示了會有新Super CCD嗎?-----Fujifilm Super CCD EXR發表
Fujifilm 玩排列組合玩上癮了
再加上 DSLR Canon 盈餘,SONY 負債
看來三層式感光元件全面搭載的時代來臨還要再等個五年以上…
華戈爾
發表時間: 2008-09-22 21:33
Just can't stay away
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發表數: 295
[49487] Re: 這個新聞發佈,表示了會有新Super CCD嗎?-----Fujifilm Super CCD EXR發表
ITO
發表時間: 2008-09-21 00:37
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發表數: 30762
[49353] Re: 這個新聞發佈,表示了會有新Super CCD嗎?
引文:

還沒 寫道:
悄悄的說一句
上個月底FJ的PR曾經跟小弟要了一篇關于super CCD的稿件,說是要有新技術發布,但是對具體內容守口如瓶。



富士還在繼續CCD的研發嗎
還沒
發表時間: 2008-09-20 22:50
Not too shy to talk
註冊日: 2008-01-20
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發表數: 22
[49350] Re: 這個新聞發佈,表示了會有新Super CCD嗎?
悄悄的說一句
上個月底FJ的PR曾經跟小弟要了一篇關于super CCD的稿件,說是要有新技術發布,但是對具體內容守口如瓶。

引文:

酒徒 寫道:
這是fujifilm的新聞稿:
http://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/article/ffad0007.html

引文如下:

“FinePix近未来技術”
今回のフォトキナでは“Super CCD”の次世代バージョンを、新センサーの開発コンセプトを製品化に先駆けて特別展示いたします。
また、さらに富士フイルムが、近未来に向けた全く新しい次元の映像システムを開発いたしました。新たな映像の世界を、コンセプトモデルとイメージ映像にて提案してまいります。

小弟不會日文,不知道這是否表示有新Super CCD呢?請各位大大賜教!謝謝。
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