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center   討論區主頁 » Four Thirds System and Olympus SLR » 尋找ITO老大,能否幫忙代問一下?無發表權

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發表者 討論內容
訪客
發表時間: 2008-09-09 11:15
[48123] Re: 尋找ITO老大,能否幫忙代問一下?
如果標題改成「如果其他家也有sswf的話?」
就不會引起那麼多爭議了
Pansocnic(Leica)不就是OM供應的?



一堆PTT來的「喬傑立」落井下石
(跟著起哄「對呀對呀!」)
(極盡所能酸罵,千錯萬錯都是volgarv的錯)

要不就扭曲原意
(要拿來賣?還是打算要仿造?)

還是請板務、站務人員關了這棟樓吧

--
 Let's PARTY☆NIGHT! ^^
 http://blog.pixnet.net/volgarv
Rexlaser
發表時間: 2008-09-09 08:19
Just can't stay away
註冊日: 2005-12-29
來自: 伊謝爾倫
發表數: 228
[48116] Re: 尋找ITO老大,能否幫忙代問一下?
引文:

steadyandg 寫道:
我也覺得是莫名其妙的問題 我認為這樓可以鎖了...






我倒是覺得整棟刪了都可以... 此討論串還真沒啥價值
ddcat
發表時間: 2008-09-09 08:13
Home away from home
註冊日: 2005-02-16
來自: HsinChu, Taiwan
發表數: 750
[48115] Re: 尋找ITO老大,能否幫忙代問一下?

要改也只有土炮改裝一途,
弄一台二手的E-300,
整台拆散, 看看SSWF模組吃什麼電壓,
想辦法接出來之後再塞進你想要的全幅機身裡,
當然E-300的除塵模組一定不夠大啦,
就將就著用啦....

叫原廠改這種東西,
說緣木求魚已經是比較客氣的講法了....
steadyandg
發表時間: 2008-09-08 21:57
Quite a regular
註冊日: 2006-01-30
來自:
發表數: 87
[48107] Re: 尋找ITO老大,能否幫忙代問一下?
我也覺得是莫名其妙的問題 我認為這樓可以鎖了...




occiorient
發表時間: 2008-09-08 16:40
Home away from home
註冊日: 2008-05-18
來自:
發表數: 527
[48092] Re: 尋找ITO老大,能否幫忙代問一下?
引文:

volgarv 寫道:
因為PTT週末通長是關機的,
於是「喬傑立」們紛紛往各大討論區流竄
很不幸的,寫真迷的風氣,也被玷汙了

小弟問這種太先進的問題
對「喬傑立」們來說
在對事不對人的風氣下,果然是「蠢」事一件

--
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說這種話是多餘的...
除了強調(或是戴帽子)別人的position外進而強調自己的厲害之外,無助任何討論,並有增加氣溫的可能...
對於這樣的回復,大部分的人不是文筆比較不好,戰不過您,只是不想在那攪和罷了...在英國,會這樣討論的,大概只有政治人物吧...一般對人都有一定的尊重...
cybermajor
發表時間: 2008-09-08 12:01
Not too shy to talk
註冊日: 2005-08-05
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發表數: 18
[48075] Re: 尋找ITO老大,能否幫忙代問一下?
塵點問題當然不能忽視,只是解決塵點,除了拍攝時的硬體端之外,還有很多方面可以下手。

要Olympus定做一片全幅SSWF幾乎是不可能的,就算他們願意接單,SSWF做大以後的效果也是個未知數。

老鏡的數位化,5D應該就能勝任了,怕塵點?物理上除了SSWF以外有很多清潔的方法,後製也可以用影像處理機制來修。

P.S.跟感光元件上的塵點一樣,很多事情不是清除了就不會再沾附,當然也不是自己沒看到就可以當作從來沒有過的。
Number5
發表時間: 2008-09-08 11:37
版主
註冊日: 2004-12-04
來自:
發表數: 1914
[48071] Re: 尋找ITO老大,能否幫忙代問一下?
講個實際一點的分析(我不是EE Hardware出身,只是工作上對EE有點概念)。

您提到的特定機身要改裝SSWF裝置,我覺得可以分兩部份來分析看看:
1. 機構設計:
機身內部是否有足夠空間?
若是ME上根本沒足夠空間,就沒機會,就像Smart要塞3000c.c的引擎,這是不可能。唯一方式就是乾坤大挪移,把一些原來內部空間的結構,移到外面,像是電池、記憶卡甚至電子機板移到外面,或許可以,但是應該是會產生其他更多的問題。
此外,重要key component的差異很大。以實務經驗上來說,量產品跟試作品的差異真的是很大。有些東西不是簡單地只是把尺寸放大就可以做。我想,您思考的方式是「想請原廠幫您"土砲"一下SSWF到特定機身上」。但是以我自己的經驗來說,真正複雜的產品(尤其是這些電子類產品),都是有很多繁瑣的驗證,有時候只是換個黏著背膠材料,就必須把產品丟進thermal shock測試個三天三夜,以確保材料是穩定可以被信賴。或許您會想說我又不是要量產,幹麼這麼複雜,但是只要是有制度的公司,規模大到一定程度,對產品的要求就是很多、很瑣碎。

2. 電子設計:
我相信SSWF一定有一些很特殊的電子方面的訊號傳輸規格。或許對EE的RD來說,可能很簡單,但是也有可能很複雜,我不是這方面的專業RD,我不敢隨便判斷下結論,就怕這些電子的傳輸訊號是有綁特殊規範。或許Olympus願意做,但是機身廠不願意開放的話,也是沒法搞。
此外,電子跟機構有很多時候是綁在一起的專屬設計,一些特殊的連接接頭跟軟排線,供應商根本是客製化生產,要搞量產,說實話,有錢就可以。要搞您的改裝,供應商願意接單這種沒搞頭的生意嗎?

3. 專利與授權:
這樣子的改裝,會卡到多少專利與授權,說老實話我不是專利的法務人員,我也不知道。但是我知道很多特殊的結構都是有新式樣專利,甚至電子零件都有一些綁標的專利地雷。這部份原廠願意承擔嗎? 我也不知道。

我建議以實際商業狀況來說,您要廠商依您的需求進行開發,就是要談所謂"NRE"專案開發費用,沒談好廠商是不會去進行。您可以嘗試問問Olympus,若是請求以NRE方式委託開發。這樣子結果應該很清楚有兩種:
1.Olympus不接受這種開發專案。
2.Olympus接受,但是NRE費用貴到您不願意接受。

若是原廠這條走不下去,您或許可以考慮找人進行土炮改裝。而這部份的話,簡單分析一下:
1.找誰土炮改裝? 別問我,我也不知道,但是如同剛剛分析的,您起碼要找到"機構"跟"電子"這兩部份的專業人士。少了Olympus跟機身原廠的原廠know-how,您必須找到很強的"逆向工程"專業人士(一樣是"機構"跟"電子"這兩部份進行逆向工程)。
2.花多少錢土炮改裝? 別問我,我也不知道,我建議等您找到願意幫您進行的人,由專業人士評估一下吧。

這樣子的分析與說明應該很具體,就看您如何去接洽囉
warmwater
發表時間: 2008-09-08 11:14
Home away from home
註冊日: 2007-01-02
來自:
發表數: 486
[48068] Re: 尋找ITO老大,能否幫忙代問一下?
淪為打筆戰的感覺

大家自律不回答,讓這篇沉下去吧...

沉沉沉沉沉沉~~~~
weikuang
發表時間: 2008-09-08 10:15
Just can't stay away
註冊日: 2006-08-20
來自: 台灣台北
發表數: 297
[48064] Re: 尋找ITO老大,能否幫忙代問一下?
當然玩過!
訪客
發表時間: 2008-09-08 10:04
[48062] Re: 尋找ITO老大,能否幫忙代問一下?
引文:

weikuang 寫道:
那麼累幹嘛!
看你的發言,如果你要的只不過是以下的條件
1. 可以自動除塵
2. 老鏡數位化
3. 35mm全幅

其實只要買一台CANON的底片機,加上一台底片掃瞄器(NIKON、epson或全友)
就可以達成以上目標。

要olympus的SSWF移植到別人的機上?那
Olympus乾脆就變成"SSWF"的"唯一供應商",還賣什麼相機


請問你玩過底片機嗎?

--
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weikuang
發表時間: 2008-09-08 09:59
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註冊日: 2006-08-20
來自: 台灣台北
發表數: 297
[48061] Re: 尋找ITO老大,能否幫忙代問一下?
那麼累幹嘛!
看你的發言,如果你要的只不過是以下的條件
1. 可以自動除塵
2. 老鏡數位化
3. 35mm全幅

其實只要買一台CANON的底片機,加上一台底片掃瞄器(NIKON、epson或全友)
就可以達成以上目標。

要olympus的SSWF移植到別人的機上?那
Olympus乾脆就變成"SSWF"的"唯一供應商",還賣什麼相機
訪客
發表時間: 2008-09-08 09:21
[48058] Re: 尋找ITO老大,能否幫忙代問一下?
引文:

cybermajor 寫道:
引文:

volgarv 寫道:
引文:

cybermajor 寫道:
小弟覺得這個問題的蠢點不是技術上能不能做到,而是要人把自家的專利裝在競爭者的產品上面。
如果問題是把SSWF裝在與相機感光元件無關的產品,例如手錶上應該還差不多。

另外全幅的感光元件應該是4/3的3.8倍大(面積)。



我的意思是
買一台無SSWF的老機
能否請代為問一下olympus
將SSWF裝到那台老機上
費用需多少?是否可行?
說是異想天開也無所謂

下一餐都沒著落了
那來的錢搞B2B?


原來是3.8倍?
還是找Canon好了....



相信您所謂的老機不是底片機

要在原本沒有SSWF的DSLR上裝一片,光是電源跟控制單元就是件麻煩的事情,光是瞭解SSWF是不夠的,該老機的電路/電源/控制部分也要能掌握才能有實用性地加上SSWF。

如果跟原廠工程師有交情,或許能私底下幫您研究,但是要官方的支援,換做是任何相機廠都是不可能的事情。

除非已經是4/3,有什麼經典名作是值得找Olympus幾乎是訂做SSWF呢?

與其浪費時間從硬體端處理這個幾乎是不可能解決的問題,直接做軟體修圖不就好了?

Olympus的SSWF固然有其效果,但是也不到沒有SSWF不可的程度。


家裡一堆Nazi時期前後的鏡頭
加上被美蘇併吞,亡國後
各種不同國家的Thread Mount
(小日本就是死也不做M Mode就是了)
調性、脾氣相當有趣


小弟只是全心全意,想要在數位時代
讓他們復活而已

在復活之前,先用無電操作的CC、RF暫代
少了那麼一點廣角便是....
若有其他的需求,再考慮用SLR


並請這位「自大多少有那麼一點」的發言,提出道歉
引文:

jones 寫道:

老機...有多老???老到不能動了嗎???
從前面到現在的發文看來...你不像是各會買老機的"高知識份子"
如果要買的是老SLR...那趕緊打自己的嘴巴吧...
真是愚蠢至極...



大魔王,小魔王的色彩管理,相信用過的都知道
之前不也一堆人大玩E-510, E-3機身設定,各項參數摧到底
還是拼不贏魔王normal出圖、kodak精心調校的色彩引擎

當喊著「D700和A900」
還有一台未見影子的5D 2代(暫稱)
吃雞排、搬板凳,觀看M型社會右端的人嘶殺時
左端的PTT鄉民、板上各位攝友在一旁鼓掌叫好

卻忘記魔窟裡
還有和大魔王同時出的14N, SLR/N, SLR/NX
不用兩萬就有的35mm
品相差一點,還有一萬六的

大魔王牌商標,色彩有絕對的保證
後端處理,和無35mm的FujiFilm相比,魔王Desktop運作順暢


所以才來問這種除塵的「蠢」問題
既然各位建議底下,還隱藏著有
「煙火、長曝、深景、微距....光圈瞳全開就好」
對於sensor著塵一事,才能忽視
並且以各種不同的理由,加以歡迎


因為PTT週末通長是關機的,
於是「喬傑立」們紛紛往各大討論區流竄
很不幸的,寫真迷的風氣,也被玷汙了

小弟問這種太先進的問題
對「喬傑立」們來說
在對事不對人的風氣下,果然是「蠢」事一件

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cybermajor
發表時間: 2008-09-07 23:54
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來自:
發表數: 18
[48054] Re: 尋找ITO老大,能否幫忙代問一下?
引文:

volgarv 寫道:
引文:

cybermajor 寫道:
小弟覺得這個問題的蠢點不是技術上能不能做到,而是要人把自家的專利裝在競爭者的產品上面。
如果問題是把SSWF裝在與相機感光元件無關的產品,例如手錶上應該還差不多。

另外全幅的感光元件應該是4/3的3.8倍大(面積)。



我的意思是
買一台無SSWF的老機
能否請代為問一下olympus
將SSWF裝到那台老機上
費用需多少?是否可行?
說是異想天開也無所謂

下一餐都沒著落了
那來的錢搞B2B?


原來是3.8倍?
還是找Canon好了....

--
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相信您所謂的老機不是底片機

要在原本沒有SSWF的DSLR上裝一片,光是電源跟控制單元就是件麻煩的事情,光是瞭解SSWF是不夠的,該老機的電路/電源/控制部分也要能掌握才能有實用性地加上SSWF。

如果跟原廠工程師有交情,或許能私底下幫您研究,但是要官方的支援,換做是任何相機廠都是不可能的事情。

除非已經是4/3,有什麼經典名作是值得找Olympus幾乎是訂做SSWF呢?

與其浪費時間從硬體端處理這個幾乎是不可能解決的問題,直接做軟體修圖不就好了?

Olympus的SSWF固然有其效果,但是也不到沒有SSWF不可的程度。
jones
發表時間: 2008-09-07 22:50
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發表數: 17
[48052] Re: 尋找ITO老大,能否幫忙代問一下?
引文:

我的意思是
買一台無SSWF的老機
能否請代為問一下olympus
將SSWF裝到那台老機上
費用需多少?是否可行?
說是異想天開也無所謂


老機...有多老???老到不能動了嗎???
從前面到現在的發文看來...你不像是各會買老機的"高知識份子"
如果要買的是老SLR...那趕緊打自己的嘴巴吧...
真是愚蠢至極...
自己發E-MAIL問不就好了...若是要找CANON快點去吧...
別在這邊亂...看起來你根本就來亂的~
pei00pan
發表時間: 2008-09-07 22:35
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發表數: 57
[48051] Re: 尋找ITO老大,能否幫忙代問一下?
引文:

引文:

victoryuy 寫道:
問愛迪生他的專利可不可以裝在別家產品上
那換來的恐怕不只是"真的是個蠢問題啊"這種回答


LED未成熟前
內視鏡、胃鏡前端裝的是什麼?

應用很廣,只要環境許可,幾乎都能裝



對不起,打個岔
內視鏡的歷史可以回追到1802年
當時就已經被設計出來,1822就被應用到人體身上
就在小弟所知LED未成熟前有接近100年都是使用「蠟燭」

小弟才疏學淺,不大了解這些技術上的發展和攝影的關連性
不過恰巧和內視鏡有點認識,來提供點資料
希望沒有影響各位前輩討論的興致
Rexlaser
發表時間: 2008-09-07 22:17
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發表數: 228
[48050] Re: 尋找ITO老大,能否幫忙代問一下?
引文:

volgarv 寫道:
PTT來的鄉民,尤其是台北國國民(認同論,非地緣、血緣論)
對於特定ID扣帽子、抹黑、記恨、無視發言內容、對人不對事等
自屬合理化行為


這種疑似政治類話題
看了還真有點煩
不需要把其他站的說話方式帶過來這邊吧
純感冒 站大維持好這個站已經很辛苦了
ADI
發表時間: 2008-09-07 21:22
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發表數: 6942
[48048] Re: 尋找ITO老大,能否幫忙代問一下?
說起來反倒是我們這些人有問題了???

有沒有人認識法拉利的主管??
我想要知道把法拉利的引擎裝在我的裕隆303上頭需要多少錢??

我的遙控模型飛機想裝上幻象2000的引擎,有人認識法國國防部的人嗎?? 拜託幫我問一下.............

(你們敢笑我蠢你就試試看,愛迪生發明燈泡前人家也笑他蠢!~萊特兄弟發明飛機前,人家也認為不可能!~要是裕隆303能裝上法拉利引擎,至少可以不用買車身,這樣不是比較省??你們這些人就是有失敗主義作祟,沒問怎麼知道不行??)
victoryuy
發表時間: 2008-09-07 20:22
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發表數: 248
[48047] Re: 尋找ITO老大,能否幫忙代問一下?
引文:

volgarv 寫道:
引文:

victoryuy 寫道:
融合各家優點的產品大家都想要
但除非有錢能齊聚各家技術專利
還要有整合的人才
不然是幾乎不可能達到的
這可不是幾萬就能達成


請原廠改裝第三方套件而已
Sigma的恆伸也可以將SA機身卡口改EOS

Sigma的恆伸是原廠嗎?
他也不過是代理商
何況sigma本來就是做大家都吃的生意
有自己系統的5大廠會做這種砸自己的腳的事就奇了
這樣大家都買改裝套件 誰要買他家的機子?
不買他家的機子 鏡頭賺得到嗎?
引文:

volgarv 寫道:
引文:

victoryuy 寫道:
另外 不上ptt是被水桶吧...
反走過必留下痕跡
到底是天下人負你還是...
在別的地方搞得轟轟烈烈
要維持這裡的清靜還是低調點好


有些水桶期已過,有些板主等著要坐牢
我沒得罪你,需要見到ID將這裡搞臭嗎?

打算消費ITO老大的寬仁嗎?

ID臭不臭 那要看使用者的作為
我只是覺得在不同地方
發生類似的事 成員還一樣
十分有趣而已
訪客
發表時間: 2008-09-07 20:10
[48045] Re: 尋找ITO老大,能否幫忙代問一下?
引文:

cybermajor 寫道:
小弟覺得這個問題的蠢點不是技術上能不能做到,而是要人把自家的專利裝在競爭者的產品上面。
如果問題是把SSWF裝在與相機感光元件無關的產品,例如手錶上應該還差不多。

另外全幅的感光元件應該是4/3的3.8倍大(面積)。



我的意思是
買一台無SSWF的老機
能否請代為問一下olympus
將SSWF裝到那台老機上
費用需多少?是否可行?
說是異想天開也無所謂

下一餐都沒著落了
那來的錢搞B2B?


原來是3.8倍?
還是找Canon好了....

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cybermajor
發表時間: 2008-09-07 19:47
Not too shy to talk
註冊日: 2005-08-05
來自:
發表數: 18
[48044] Re: 尋找ITO老大,能否幫忙代問一下?
小弟覺得這個問題的蠢點不是技術上能不能做到,而是要人把自家的專利裝在競爭者的產品上面。
如果問題是把SSWF裝在與相機感光元件無關的產品,例如手錶上應該還差不多。

另外全幅的感光元件應該是4/3的3.8倍大(面積)。
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