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center   討論區主頁 » M4/3 (Micro Four Thirds System)討論版 » Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格無發表權

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發表者 討論內容
土香
發表時間: 2018-01-10 17:31
Just can't stay away
註冊日: 2010-02-07
來自: 台北
發表數: 256
[109304] Re: Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
引文:

ITO 寫道:


2008年8月5日發表規格。
同年10月31日1號機 Panasonic Lumix DMC-G1上市

M4/3系統問世即將邁入十周年

Panasonic Lumix DMC-G1 我有用來拍了數萬張照片
功成身退時還被台灣Sony公司用3000元回收了.
ITO
發表時間: 2018-01-10 08:14
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30742
[109300] Re: Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
引文:

ITO 寫道:
dpreview.com
news
http://www.dpreview.com/news/0808/08080501microfourthirds.asp

支援更短的鏡後距離,
為取消反光鏡鋪路











2008年8月5日發表規格。
同年10月31日1號機 Panasonic Lumix DMC-G1上市

M4/3系統問世即將邁入十周年
ratoa
發表時間: 2015-01-23 23:54
Home away from home
註冊日: 2008-09-09
來自:
發表數: 312
[102414] Re:OLYMPUS 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格

如果是算閃燈出力的話,當然F/2.8還是比較省電實用

高感度的話,其實FF差不多就真的是贏4/3個兩個stop(畢竟面積有差)

不要誤會,小弟還是持有E-M5,不過對台灣所謂公司貨沒什麼偏好
collective
發表時間: 2015-01-23 22:11
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 12770
[102412] Re:OLYMPUS 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
引文:

ratoa 寫道:
應該拿 70-300 L 或100-400 L 來比才對

就定價體積重量還是實際景深上比較匹配

小弟覺得40-150 pro還是太貴,價錢應該落在70-300 L差不多的範圍

個人覺得拿景深相同來比意義不大.
不同片幅等效焦段光圈相同,拍照的快門速度也相同.
非最大光圈的拍攝參數,M4/3光圈全開等於135FF縮兩級光圈,這時不禁就會想起外面的那一圈光學鏡片是多出來的負荷.
用小一到兩級光圈的135FF鏡頭來拍,先天不是要多用兩級的快門不然就是兩級的ISO來補,真的比較有優勢嗎?

公司貨EF 70-300mm L的價格跟M.ZD 40-150mm F2.8公司貨的價格差不多不是嗎?
ratoa
發表時間: 2015-01-23 21:33
Home away from home
註冊日: 2008-09-09
來自:
發表數: 312
[102411] Re:OLYMPUS 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
應該拿 70-300 L 或100-400 L 來比才對

就定價體積重量還是實際景深上比較匹配

小弟覺得40-150 pro還是太貴,價錢應該落在70-300 L差不多的範圍
collective
發表時間: 2015-01-23 17:43
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 12770
[102410] Re:OLYMPUS 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
ovm兄,

謝謝您的指正,小弟筆誤了.
ovm
發表時間: 2015-01-23 16:20
Just can't stay away
註冊日: 2009-04-12
來自:
發表數: 157
[102409] Re:OLYMPUS 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
40-150mm?引文:

collective 寫道:
5D III + EF 300mm F2.8L IS II +1.4X 與 GH4 + M.ZD 50-150mm F2.8 Pro + 1.4X的比較

這張照片很能說明135FF與Micro Four Thirds的差異
collective
發表時間: 2015-01-23 07:43
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 12770
[102404] Re:OLYMPUS 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
5D III + EF 300mm F2.8L IS II +1.4X 與 GH4 + M.ZD 50-150mm F2.8 Pro + 1.4X的比較

這張照片很能說明135FF與Micro Four Thirds的差異
訪客
發表時間: 2008-09-16 13:41
[48825] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
希望M4/3會出廣角、可拉昇的移軸鏡
weikuang
發表時間: 2008-09-16 08:48
Just can't stay away
註冊日: 2006-08-20
來自: 台灣台北
發表數: 297
[48808] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
引文:

thundersha 寫道:
參考 Mount 部(G1發表會@dc.watch) 一圖,
看來鏡後空間也無法留給沈胴鏡用了

(移除鏡頭後將快門簾幕拉起是為安全起見嗎? 或是在下誤解了?)



不見得完全不可以。
一大堆 C mount的電影還是有可能
thundersha
發表時間: 2008-09-15 21:03
Home away from home
註冊日: 2005-07-17
來自:
發表數: 363
[48787] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
參考 Mount 部(G1發表會@dc.watch) 一圖,
看來鏡後空間也無法留給沈胴鏡用了

(移除鏡頭後將快門簾幕拉起是為安全起見嗎? 或是在下誤解了?)
ADI
發表時間: 2008-08-17 20:01
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6854
[47045] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
我比較擔心自動對焦系統

取消了反光鏡,意味著自動對焦系統會跟一般DC差不多

望遠端的AF效能應該會打折扣吧??
多心
發表時間: 2008-08-17 19:02
Just can't stay away
註冊日: 2007-01-01
來自: 大家說風很大的地方 ~ (小邦邦)
發表數: 259
[47044] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
3 CCD DSLR

ITO
發表時間: 2008-08-17 16:37
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30742
[47038] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
感謝raguna兄的回答,

是小弟觀念不清
由光軸看,到達RGB 3個感光元件的距離是一樣的,
所以鏡後距離應該包含菱鏡部分,
如此看來M43要做3CCD/3CMOS大概是不可能等
(因為鏡後距離空間還要放入自動除塵等功能)

反而是4/3系統取掉反光鏡會較容易做到

raguna
發表時間: 2008-08-17 15:09
Just can't stay away
註冊日: 2007-08-17
來自:
發表數: 286
[47036] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
應該是要到感光元件,分光鏡只是分光而已,不能將畫面凝結垂直傳到感光元件上,也就是說畫面透過分光鏡後還會持續放大並帶著光學特性
如果畫面的凝結與光學特性的終止是在於分光鏡上的話那兩片分光鏡的距離不同那畫面的大小與景深還有對焦距離都會不同
slr上的對焦屏才有將畫面凝結的能力,然後才透過光學取景器重新擷取對焦屏上的畫面
但如果使用轉換器的話那鏡後距就不會構成問題了,要很淺很淺的景深只要夠過轉換器也能達成,不過畫質會下降就是了 這種東西
透過這種轉接器所得到的景深會比用35mm攝影機還來的淺(前提是同光圈與視角的設定)因為35mm攝影機與照相機的片幅不同,35mm攝影機的片幅相當於35mm相機的半幅也大約於現在的aps-c的大小
ITO
發表時間: 2008-08-17 12:40
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30742
[47034] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
引文:

thundersha 寫道:

至於推測方法...其實挺陽春 ,說出來您可別笑~ (所以...可信度極低)

在下主要是參考Pa社官方網頁, 連結如下:
http://panasonic.jp/dvc/sd100/3mos.html

由於...近年來在下看過的3CCD/3CMOS系統大概都是這樣配置,
不論Sony/Pa社/JVC/Canon, 接沿用此種配置已久, 未見明顯改進,
(在下見識不多, 只見過更厚但沒見過更薄的3CCD/3CMOS配置法~)
因此, 不才猜想, 此種配置應已是現行最節省空間之3CCD配置方法,
於是便利用可量測尺寸的繪圖軟體, 稍微量測這張官方圖的各項尺寸,
感光元件高度為13.5mm時, 鏡後距離為23mm以上, 才做此推測~

或許改用16:9 4/3" CCD/CMOS可再進一步減少體積,
但以先前討論的文章看來, 改採16:9 4/3" CCD後高度也有11mm以上,
依比例換算後鏡後距仍與20mm相近, 硬要裝置上似乎頗為勉強; (完全是個人推測)

再者, HDV或HDV-CAM的CCD尺寸通常也比實際運用的面積為大,
若只因感測器比例縮為16:9, 便將分光鏡尺寸減小,
搞不好會導致口徑蝕, 甚至無法捕捉"全幅"影像之現象~ (仍是個人推測)

但是...在下也感到很好奇, 為何micro 4/3"鏡後距仍需20mm,
剛開始也以為是為了3CCD/3CMOS預留...希望micro 4/3"聯盟還是有辦法可以克服嘍~

個人是希望此空間可留給鏡頭尾端發揮, 如leica M 24/2.8尾端有突出一截,
若能由此設計出沈胴鏡頭更好~ (Sigma也可以直接推出「16.6/4 for micro 4/3"」)


不知3CCD/3CMOS的鏡後距離是如何算
是從鏡頭最末鏡片到分光菱鏡 還是到感光元件的距離

假如說M43鏡後距不夠,會不會反而是4/3系統省略掉反光鏡後能否實現


以下是節譯自日本某本講解DSLR構造專書對3CCD/3CMOS的介紹:
------------------------------------------------
3CCD/3CMOS常用於業務用錄影機或家庭用DV高級機種,
但靜畫用數位相機未見被採用過。
最主要的瓶頸是畫素數及感光元件尺寸。

靜畫用數位相機使用的感光元件畫素數比DV多很多,
3CCD/3CMOS的3片感光元件安置的相對位置需更嚴密的(精度)調整,
在成本上增加許多負擔。

且靜畫用數位相機特別是畫質要求嚴格的DSLR,
均採用大型的感光元件,
導致置於3CCD/3CMOS前方的3片分光菱鏡會變的更大且重。
使相機大型化。
加上DSLR在鏡頭與感光元件間有反光鏡,
假如再加上分光菱鏡,會使鏡頭與感光元件的距離過長,
使交換鏡頭特別是廣角鏡頭在設計上會困難許多。
------------------------------------------------
感覺M43的規格好像就是上述問題點的對策提案







raguna
發表時間: 2008-08-16 01:50
Just can't stay away
註冊日: 2007-08-17
來自:
發表數: 286
[47007] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
m43機身上的鏡頭應該是模擬4/3那顆便焦鏡頭做的吧
有個有趣的地方,既然是模擬同一顆鏡頭為何只做一個轉圜呢,既然都做了卻沒有做兩個轉圜,難道變焦真焦給機身了?還是說因為evf手動對焦有困難所以乾脆取消手動對焦?
我是覺得取消手動對焦的可能性較高,因為難用吧 ^^||| 這又讓我聯想到4/3轉接的話那手動對焦會比較困難囉?尤其是對於轉接老鏡頭的部分應該多了份阻礙
這麼多的變化對大家來說應該是既期待又害怕受傷害吧,呵呵
ITO
發表時間: 2008-08-16 00:31
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發表數: 30742
[47005] Re: Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
引文:

jerloong 寫道:

4/3 -> Micro 4/3轉接環 點子接點 9個點對11個點
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-08/05/micro-ft-7-L.jpg









4/3 -> Micro 4/3轉接環







ITO
發表時間: 2008-08-14 11:51
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發表數: 30742
[46963] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
raytracer
發表時間: 2008-08-07 22:21
版主
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來自: US
發表數: 1626
[46739] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
由這張示意圖來看,20mm應該包括快門,除塵及LP等機構,東扣西扣也沒剩多少空間吧?

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