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center   討論區主頁 » SLR綜合及副廠鏡版 » OLYMPUS ZUIKO DIGITAL 35-100mm 1:2 v.s SONY 2.8/70-200mm G SSM無發表權

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發表者 討論內容
多心
發表時間: 2008-08-17 11:36
Just can't stay away
註冊日: 2007-01-01
來自: 大家說風很大的地方 ~ (小邦邦)
發表數: 259
[47032] Re: OLYMPUS ZUIKO DIGITAL 35-100mm 1:2 v.s SONY 2.8/70-200mm G SSM
這串看到這兒, 我只能說 Olympus 的銀環鏡 + E-3 真是會讓人把 135 SLR 底片再放冰箱久一點的組合

雖然這不是測試的初衷
collective
發表時間: 2008-08-16 06:12
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13120
[47010] Re: OLYMPUS ZUIKO DIGITAL 35-100mm 1:2 v.s SONY 2.8/70-200mm G SSM
引文:

grgeo 寫道:
引文:

collective 寫道:
小弟個人的結論是兩支鏡頭拍出的照片透視是相同的,沒有因為真實焦長有兩倍的差距而改變.

所以以此推論4/3上7mm的透視感應該與135的14mm透視感相同囉
因為我在其他網站看到有人說4/3的廣角透視感太強烈 所以有疑問

grgeo您好,
請看
http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4350&forum=3&post_id=47009#forumpost47009
grgeo
發表時間: 2008-08-15 18:42
Just can't stay away
註冊日: 2008-01-07
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發表數: 199
[46997] Re: OLYMPUS ZUIKO DIGITAL 35-100mm 1:2 v.s SONY 2.8/70-200mm G SSM
引文:

collective 寫道:
小弟個人的結論是兩支鏡頭拍出的照片透視是相同的,沒有因為真實焦長有兩倍的差距而改變.

所以以此推論4/3上7mm的透視感應該與135的14mm透視感相同囉
因為我在其他網站看到有人說4/3的廣角透視感太強烈 所以有疑問
collective
發表時間: 2008-08-15 15:42
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註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13120
[46995] Re: OLYMPUS ZUIKO DIGITAL 35-100mm 1:2 v.s SONY 2.8/70-200mm G SSM
不知道大家有沒有像小弟一樣,拿一段紙膠帶在螢幕上對ZD35-100mm F2或SONY 2.8/70-00mmG SSM拍的縮光圈的照片的任一張上的招牌或路燈形成的消失線,把它對齊貼上,然後移動畫面將另一支鏡頭拍的照片上的同一位置對上去看看
小弟個人的結論是兩支鏡頭拍出的照片透視是相同的,沒有因為真實焦長有兩倍的差距而改變.
collective
發表時間: 2008-08-14 16:22
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註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13120
[46968] Re: OLYMPUS ZUIKO DIGITAL 35-100mm 1:2 v.s SONY 2.8/70-200mm G SSM
以下的這張圖片顯示了在同樣的對角線長度底下,採用寬高比為4:3的4/3系統相機與3:2的135片幅相機所涵蓋畫面(視野)的差異
以4/3拍的照片縮圖成800X600來說,135片幅要縮成約832X555.此為小弟本次測試縮圖的依據,讓大家能在相同的基礎下,比較兩種不同片幅系統散景與透視的差異.
意外發現,若鏡頭視角完全一樣,4/3片幅拍攝到的視野總面積比135片幅拍的要大一些
PENTAKON
發表時間: 2008-08-14 09:50
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[46960] Re: OLYMPUS ZUIKO DIGITAL 35-100mm 1:2 v.s SONY 2.8/70-200mm G SSM
IvanTseng兄
我想collective兄這樣排的用意
主要是要讓大家比較一下
4/3和35片幅在相同F值時散景上的差異吧。

看起來4/3的景深好像比全幅要深大約2段左右。

IvanTseng
發表時間: 2008-08-14 09:30
Just can't stay away
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發表數: 297
[46959] Re: OLYMPUS ZUIKO DIGITAL 35-100mm 1:2 v.s SONY 2.8/70-200mm G SSM
collective 兄真是辛苦啦..
不過有個小小建議,
排版好像應該 shift 一格,
也就是用 Zuiko f2 vs Sony f2.8, f2.8 vs f4..
這樣比較起來就更有 fu 哩...
collective
發表時間: 2008-08-14 06:34
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13120
[46957] Re: OLYMPUS ZUIKO DIGITAL 35-100mm 1:2 v.s SONY 2.8/70-200mm G SSM
不好意思讓各位久等了,小弟重新做了一次測試.
這次的測試,除了相機及鏡頭外,在將雲台快拆板鎖附在鏡頭腳架接環時,還動用了銑床墊塊及花崗岩平板,確保鏡頭軸線與雲台快拆板的邊緣平行.
拍攝時腳架完全沒有移動,雲台的三個軸也都是鎖住固定,兩套設備輪流上腳架拍攝.
唯二有差異的是
1.因為雲台快拆板的相機螺絲是可以在長槽移動的,所以左右會有些微平移的誤差
2.因為兩支鏡頭的腳架環設計及兩系統鏡後距離的不同,感光元件與被攝體之相對位置也有一點的差距,也造成取景時上下方向的差異
因為SONY 2.8/70-200mmG SSM是用底片拍的,所以請大家只看散景的差異,同時也可以印證一下同畫角不同的片幅是否會有透視的差異.
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vic168
發表時間: 2008-06-05 11:25
Not too shy to talk
註冊日: 2005-03-29
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[44045] Re: OLYMPUS ZUIKO DIGITAL 35-100mm 1:2 v.s SONY 2.8/70-200mm G SSM
引文:

yesir 寫道:
引文:

vic168 寫道:
雖然拿35-100等同135的70-200但是因系統,視角為4/3拍攝時景深大約會是135全幅機身的兩倍,
鏡頭的焦距愈長,畫面上愈會壓縮拍攝主體與背景之間的距離,背景與主題兩者都被放大 所以兩者距離感會縮短,
相反時焦距愈短的鏡頭會讓愈近的物體愈大,愈遠的物體愈小,因此會讓拍攝主體與背景物的距離感加大,
<略>
解釋的不是很明瞭,希望你能聽懂我所要表達的意思。


景深的差異我已經忽略了
collective 拍了好幾組不同光圈的比較
我已經自動把 G 鏡上移找相似的做比較

倒是不同焦距所帶來的影響
光學原理我不清楚
但上述解釋還蠻有說服力的


yesir兄,
我想你應該了解我的意思~那一段話才是這次說明的重點~~
vic168
發表時間: 2008-06-05 11:23
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[44044] Re: OLYMPUS ZUIKO DIGITAL 35-100mm 1:2 v.s SONY 2.8/70-200mm G SSM
引文:

collective 寫道:
引文:

vic168 寫道:
引文:

collective 寫道:
引文:

yesir 寫道:
引文:

collective 寫道:
測試時兩套設備輪流上同一支腳架.


奇怪
上同一支腳架
但是出來的構圖卻長得不一樣

比方說出現在 7-11 後面的燈座
ZD 鏡會遮住
G 鏡卻拍得到
是有什麼玄機嗎?

另外就是
我總覺得 G 鏡拍出來的椰子樹
比 ZD 鏡拍出來的大棵許多

yesir兄您說的對,昨晚小弟貼出來時也注意到了.
回想起來,腳架似乎有橫移了一下.
另外因為ZD35-100mm F2拍的照片是縮成400X300,SONY 2.8/70-200mm G SSM拍的是縮成453X300,不知道是否有影響椰子樹看起來的大小呢



雖然拿35-100等同135的70-200但是因系統,視角為4/3拍攝時景深大約會是135全幅機身的兩倍,
鏡頭的焦距愈長,畫面上愈會壓縮拍攝主體與背景之間的距離,背景與主題兩者都被放大 所以兩者距離感會縮短,
相反時焦距愈短的鏡頭會讓愈近的物體愈大,愈遠的物體愈小,因此會讓拍攝主體與背景物的距離感加大,
說白話一點,你用135時,使用35mm鏡頭,在去裁切跟4/3同樣的片幅,在與135使用70mm鏡頭比較就知道原理了,4/3系統所拍出來的影像,常常被人說很有立體感與透視感,
就是這個原因,你如果使用7-14的話會更明顯,雖然等效為14,但是實體焦長卻是7,你拍出來的畫面的景深是135的兩倍,
拍攝影出來的透視感是實體焦長7mm所呈現出來的,
這點不是使用135的所使用14mm所能呈現的,解釋的不是很明瞭,希望你能聽懂我所要表達的意思。

vic168您好,
小弟明白您所要表達的意思,但是個人還不這樣認為.
在下覺得要拿來比較透視感甚至是此次的主題-散景的差異,小弟這次做的都是不及格的
我會再做一次,而且會更注意把變因控制好,到時再來觀察結果印證一下


collective 兄,你好呀,可以撇開立體感及透視感不說,
但單純壓縮拍攝主體與背景之間的距離關係,
是跟上述所提到的:"視角為4/3拍攝時景深大約會
是135全幅機身的兩倍,鏡頭的焦距愈長,
畫面上愈會壓縮拍攝主體與背景之間的距離,
背景與主題兩者都被放大 所以兩者距離感會縮短,
相反時焦距愈短的鏡頭會讓愈近的物體愈大,愈遠的物體愈小,
因此會讓拍攝主體與背景物的距離感加大,說白話一點,
你用135時,使用35mm鏡頭,在去裁切跟4/3同樣的片幅,在與135使用70mm鏡頭比較就知道原理了"
是一樣的,最初不是就在討論兩隻鏡頭的背景呈現出來的壓縮比是不同的嗎?
yesir
發表時間: 2008-06-05 07:02
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[44033] Re: OLYMPUS ZUIKO DIGITAL 35-100mm 1:2 v.s SONY 2.8/70-200mm G SSM
引文:

vic168 寫道:
雖然拿35-100等同135的70-200但是因系統,視角為4/3拍攝時景深大約會是135全幅機身的兩倍,
鏡頭的焦距愈長,畫面上愈會壓縮拍攝主體與背景之間的距離,背景與主題兩者都被放大 所以兩者距離感會縮短,
相反時焦距愈短的鏡頭會讓愈近的物體愈大,愈遠的物體愈小,因此會讓拍攝主體與背景物的距離感加大,
<略>
解釋的不是很明瞭,希望你能聽懂我所要表達的意思。


景深的差異我已經忽略了
collective 拍了好幾組不同光圈的比較
我已經自動把 G 鏡上移找相似的做比較

倒是不同焦距所帶來的影響
光學原理我不清楚
但上述解釋還蠻有說服力的
collective
發表時間: 2008-06-05 05:59
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[44031] Re: OLYMPUS ZUIKO DIGITAL 35-100mm 1:2 v.s SONY 2.8/70-200mm G SSM
引文:

vic168 寫道:
引文:

collective 寫道:
引文:

yesir 寫道:
引文:

collective 寫道:
測試時兩套設備輪流上同一支腳架.


奇怪
上同一支腳架
但是出來的構圖卻長得不一樣

比方說出現在 7-11 後面的燈座
ZD 鏡會遮住
G 鏡卻拍得到
是有什麼玄機嗎?

另外就是
我總覺得 G 鏡拍出來的椰子樹
比 ZD 鏡拍出來的大棵許多

yesir兄您說的對,昨晚小弟貼出來時也注意到了.
回想起來,腳架似乎有橫移了一下.
另外因為ZD35-100mm F2拍的照片是縮成400X300,SONY 2.8/70-200mm G SSM拍的是縮成453X300,不知道是否有影響椰子樹看起來的大小呢



雖然拿35-100等同135的70-200但是因系統,視角為4/3拍攝時景深大約會是135全幅機身的兩倍,
鏡頭的焦距愈長,畫面上愈會壓縮拍攝主體與背景之間的距離,背景與主題兩者都被放大 所以兩者距離感會縮短,
相反時焦距愈短的鏡頭會讓愈近的物體愈大,愈遠的物體愈小,因此會讓拍攝主體與背景物的距離感加大,
說白話一點,你用135時,使用35mm鏡頭,在去裁切跟4/3同樣的片幅,在與135使用70mm鏡頭比較就知道原理了,4/3系統所拍出來的影像,常常被人說很有立體感與透視感,
就是這個原因,你如果使用7-14的話會更明顯,雖然等效為14,但是實體焦長卻是7,你拍出來的畫面的景深是135的兩倍,
拍攝影出來的透視感是實體焦長7mm所呈現出來的,
這點不是使用135的所使用14mm所能呈現的,解釋的不是很明瞭,希望你能聽懂我所要表達的意思。

vic168您好,
小弟明白您所要表達的意思,但是個人還不這樣認為.
在下覺得要拿來比較透視感甚至是此次的主題-散景的差異,小弟這次做的都是不及格的
我會再做一次,而且會更注意把變因控制好,到時再來觀察結果印證一下
vic168
發表時間: 2008-06-04 23:56
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發表數: 40
[44024] Re: OLYMPUS ZUIKO DIGITAL 35-100mm 1:2 v.s SONY 2.8/70-200mm G SSM
引文:

collective 寫道:
引文:

yesir 寫道:
引文:

collective 寫道:
測試時兩套設備輪流上同一支腳架.


奇怪
上同一支腳架
但是出來的構圖卻長得不一樣

比方說出現在 7-11 後面的燈座
ZD 鏡會遮住
G 鏡卻拍得到
是有什麼玄機嗎?

另外就是
我總覺得 G 鏡拍出來的椰子樹
比 ZD 鏡拍出來的大棵許多

yesir兄您說的對,昨晚小弟貼出來時也注意到了.
回想起來,腳架似乎有橫移了一下.
另外因為ZD35-100mm F2拍的照片是縮成400X300,SONY 2.8/70-200mm G SSM拍的是縮成453X300,不知道是否有影響椰子樹看起來的大小呢



雖然拿35-100等同135的70-200但是因系統,視角為4/3拍攝時景深大約會是135全幅機身的兩倍,
鏡頭的焦距愈長,畫面上愈會壓縮拍攝主體與背景之間的距離,背景與主題兩者都被放大 所以兩者距離感會縮短,
相反時焦距愈短的鏡頭會讓愈近的物體愈大,愈遠的物體愈小,因此會讓拍攝主體與背景物的距離感加大,
說白話一點,你用135時,使用35mm鏡頭,在去裁切跟4/3同樣的片幅,在與135使用70mm鏡頭比較就知道原理了,4/3系統所拍出來的影像,常常被人說很有立體感與透視感,
就是這個原因,你如果使用7-14的話會更明顯,雖然等效為14,但是實體焦長卻是7,你拍出來的畫面的景深是135的兩倍,
拍攝影出來的透視感是實體焦長7mm所呈現出來的,
這點不是使用135的所使用14mm所能呈現的,解釋的不是很明瞭,希望你能聽懂我所要表達的意思。
Zephyr
發表時間: 2008-06-04 22:30
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[44020] Re: OLYMPUS ZUIKO DIGITAL 35-100mm 1:2 v.s SONY 2.8/70-200mm G SSM
引文:

yesir 寫道:
第三個原因
我沒用過傳統單眼,所以不知道底片沖洗出來相不相同
不過以前用傻瓜的時候
常常有底片有拍到,但是沖洗出來被相館切掉了一小部份
有點類似 1.0 片幅被裁切成 1.1 片幅....
所以等效變成 220mm 鏡頭了



Reala 是負片不是正片 ,所以不會有上夾所造成的邊緣損失
一般底片沖洗出來都是一整條 ,店家頂多幫忙剪成六張一小條
至於沖洗成相片的損失 ,是因為洗成滿版無白邊的話即使是 3:2 也會有部分被裁切掉
這裡應該是沖完直接掃描而不是洗成照片 ,所以損失應該是少到可以忽略
yesir
發表時間: 2008-06-04 21:09
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[44016] Re: OLYMPUS ZUIKO DIGITAL 35-100mm 1:2 v.s SONY 2.8/70-200mm G SSM
引文:

collective 寫道:
另外因為ZD35-100mm F2拍的照片是縮成400X300,SONY 2.8/70-200mm G SSM拍的是縮成453X300,不知道是否有影響椰子樹看起來的大小呢


我至少想到三個原因
第一個是用ZD鏡拍的時候
剛好有風吹往後面那棟大樓
用 G鏡 時則是風反方向吹
造成距離遠近的不同
所以大小也不同

第二個原因可能是構圖的些微差異
ZD 鏡在拍的時候,這幾棵樹重疊的部份較多
所以椰子樹的面積就比 G 鏡拍的小了

第三個原因
我沒用過傳統單眼,所以不知道底片沖洗出來相不相同
不過以前用傻瓜的時候
常常有底片有拍到,但是沖洗出來被相館切掉了一小部份
有點類似 1.0 片幅被裁切成 1.1 片幅....
所以等效變成 220mm 鏡頭了

第四個原因....
用G鏡拍的時候
因為地震所以走山了....


結論:
我比較喜歡 ZD 的散景耶
collective
發表時間: 2008-06-04 10:17
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[43991] Re: OLYMPUS ZUIKO DIGITAL 35-100mm 1:2 v.s SONY 2.8/70-200mm G SSM
引文:

yesir 寫道:
引文:

collective 寫道:
測試時兩套設備輪流上同一支腳架.


奇怪
上同一支腳架
但是出來的構圖卻長得不一樣

比方說出現在 7-11 後面的燈座
ZD 鏡會遮住
G 鏡卻拍得到
是有什麼玄機嗎?

另外就是
我總覺得 G 鏡拍出來的椰子樹
比 ZD 鏡拍出來的大棵許多

yesir兄您說的對,昨晚小弟貼出來時也注意到了.
回想起來,腳架似乎有橫移了一下.
另外因為ZD35-100mm F2拍的照片是縮成400X300,SONY 2.8/70-200mm G SSM拍的是縮成453X300,不知道是否有影響椰子樹看起來的大小呢
yesir
發表時間: 2008-06-04 09:56
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[43990] Re: OLYMPUS ZUIKO DIGITAL 35-100mm 1:2 v.s SONY 2.8/70-200mm G SSM
引文:

collective 寫道:
測試時兩套設備輪流上同一支腳架.


奇怪
上同一支腳架
但是出來的構圖卻長得不一樣

比方說出現在 7-11 後面的燈座
ZD 鏡會遮住
G 鏡卻拍得到
是有什麼玄機嗎?

另外就是
我總覺得 G 鏡拍出來的椰子樹
比 ZD 鏡拍出來的大棵許多
文包
發表時間: 2008-06-04 02:29
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發表數: 1273
[43975] Re: OLYMPUS ZUIKO DIGITAL 35-100mm 1:2 v.s SONY 2.8/70-200mm G SSM
引文:

saming 寫道:
插花問個問題!
SONY SSM對焦環假如轉到1.2M及無線遠的位置
還能夠繼續轉
這種情況算是正常的嗎?


已經是超音波馬達. 對焦環應該都是電子控制了吧?
collective
發表時間: 2008-06-04 01:08
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[43972] Re: OLYMPUS ZUIKO DIGITAL 35-100mm 1:2 v.s SONY 2.8/70-200mm G SSM
單純比較一下兩支鏡頭在各自片幅下之散景的差異.
ZUIKO DIGITAL 35-100mm F2是接OLYMPUS E-3,JPEG直出僅ACDSee縮圖;SONY 2.8/70-200mmG SSM是接MINOLTA α-9,fujifilm REALA 100,新莊麗來沖掃,ACDSee縮圖
測試時兩套設備輪流上同一支腳架.
請大家不要比較顏色及解析度
_______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
ZD35-100mm F2 2.0________________________________________________



ZD35-100mm F2 F2.8____________________________________________________SONY 2.8/70-200mmG SSM F2.8
---

ZD35-100mm F2 F3.5____________________________________________________SONY 2.8/70-200mmG SSM F3.5
---

ZD35-100mm F2 F5.6____________________________________________________SONY 2.8/70-200mmG SSM F5.6
---

ZD35-100mm F2 F8______________________________________________________SONY 2.8/70-200mmG SSM F8
---

ZD35-100mm F2 F11_____________________________________________________SONY 2.8/70-200mmG SSM F11
---


ZD35-100mm F2 F16_____________________________________________________SONY 2.8/70-200mmG SSM F16
---

ZD35-100mm F2 F22_____________________________________________________SONY 2.8/70-200mmG SSM F22
---

_______________________________________________________________________SONY 2.8/70-200mmG SSM F32
___________________________________________________________________
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發表時間: 2008-01-07 23:57
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[37411] Re: OLYMPUS ZUIKO DIGITAL 35-100mm 1:2 v.s SONY 2.8/70-200mm G SSM
引文:

saming 寫道:
插花問個問題!
SONY SSM對焦環假如轉到1.2M及無線遠的位置
還能夠繼續轉
這種情況算是正常的嗎?

這樣是正常的,別家的超音波馬達對焦鏡頭也一樣
(1) 2 »
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