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SONY DSLR、Konica Minolta SLR
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SONY DSLR 日本市場占有率超過 10% | 無發表權 |
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| 發表者 | 討論內容 |
|---|---|
| Searchman | 發表時間: 2008-04-04 14:25 |
Quite a regular   註冊日: 2008-02-19 來自: 發表數: 71
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[41695]
Re: SONY DSLR 日本市場占有率超過 10% 引文:
同學∼∼ 您的口袋還不夠深嗎？  |
| lown | 發表時間: 2008-04-04 14:00 |
Home away from home  註冊日: 2007-06-28 來自: 發表數: 441
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[41694]
Re: SONY DSLR 日本市場占有率超過 10% 引文:
你可以發表sony的缺點、意見 雖然真理不是愈討論愈清楚 但至少請保持風度 自己為很高明，其實又在罵人 |
| Zephyr | 發表時間: 2008-04-04 10:14 |
Home away from home  註冊日: 2005-08-05 來自: 發表數: 755
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[41687]
Re: SONY DSLR 日本市場占有率超過 10% 引文:
光是以前老 M 家的二手鏡就買不完了 ,SONY 的還是先緩緩吧 ...  |
| IvanTseng | 發表時間: 2008-04-03 17:07 |
Just can't stay away   註冊日: 2004-11-24 來自: 發表數: 297
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[41653]
Re: SONY DSLR 日本市場占有率超過 10% 引文:
+1, 的確... 就像從前 minolta 時帶大家都覺得 minolta 的行銷差到極點一樣, 一樣的產品, 交給 sony 來賣絕對會有截然不同的結果! 廣告, 品牌形象, 產品成熟度, 行銷手法...etc, 通通加起來就可以造成市佔率的上昇! 要單單歸咎在某一點都是有失公平的, 我也預估 sony 的市佔率會一直爬升, 但這可是好事啊... Sony 越賺錢, 就有能力投入更多的資金開拓 alpha 系統, 何樂而不為....  就怕口袋不夠深, 買不完而已... Orz |
| 文包 | 發表時間: 2008-04-01 01:36 |
版主   註冊日: 2005-01-05 來自: 綠葉數位影像 發表數: 1273
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[41564]
Re: SONY DSLR 日本市場占有率超過 10% 感謝ITO前輩提供資訊
A350對我而言. 體積太小這個問題反而比較大些 右手很容易就碰到十字鍵了 所以對焦點幾乎都得選成鎖定中央. 不然經常會按到 如果可以的話. 真希望它作大一點 觀景窗尺寸和視野率也可以提高 總之 就對焦和測光性能而言 我對a350這方面的表現給予非常高的評價 這是一個很簡單的設計. 但是卻非常有效. 且非常實用 |
| Ric | 發表時間: 2008-03-31 22:58 |
Home away from home 註冊日: 2006-01-30 來自: 發表數: 632
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[41558]
Re: SONY DSLR 日本市場占有率超過 10% SONY A3XX 系列 lv 的優點，真的也只有在「簡單的機構下」延用原本 AF 系統
其它的其實沒有什麼可以大書特書的部份 SONY 這種比較簡單的設計，對於未來研發改良是比較便宜經濟 也就是單一 AF 系統的速度改進，可以 OVF 與 lv 共同獲益 至於笑臉對焦之類的，我不知道有沒有可能設計在第二枚感光元件上輔助 比如說相位差對焦完成之後，第二枚感光元件在對焦平面上再做額外的細部修正 這樣的設計可能還是比單獨對比式稍快一點 |
| ITO | 發表時間: 2008-03-31 22:16 |
網站管理員   註冊日: 2004-09-15 來自: 日本 發表數: 30762
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[41556]
Re: SONY DSLR 日本市場占有率超過 10% 引文:
L10、E-420做的不就更多，不是只有做liveview用而已， 對比對焦，人臉AF/AE、100%取景、 還能攝影，一片感光元件全部包了  日本ascii.jp SONY α350與α200研發工程師訪談 http://ascii.jp/elem/000/000/120/120713/ (不知文包兄是否有看到，有沒有興趣譯全文 )其中關於Liveview部分。 問:α350為SONY最初裝載Live view的DSLR， 不過，為何是從入門機開始？ 答:其實SONY和konica Minolta，開始DSLR的共同研發時起， Live view就已是重要討論課題的重視功能。 商品化時雖有種種的可行性, 但，不管怎樣(從民生DC升級的)使用者需要Live view功能的意見是一致的。 這個結果就此次的製品----在取景器內追加Live view專用感光元件的由來。 雖然討論了種種方式，但在相當早的階段就集中到現在的方式了。 考慮SLR的魅力時，就是取景器不能取掉。 為了保有這個形象，同時要快速的AF。 結論就是這個快速AF Live view方式。 問:a350 Liveview方式的優缺點? 答:優點是AF的速度。 可使用SLR特徵的相位差AF，高速合焦。 所以認為在取景器內放置ive view專用感光元件是最佳選擇。 (缺點是)嚴密的說，使用攝影用感光元件做Live view的方式， 攝影結果和(Live view)看到的差異較小。 如果是專業的話，可能重視這個部分, 不過如果考慮到「耗電」「應答(速度)」「操作輕快」 (a350 Liveview方式)較適合一般用戶、特別是入門用戶。 問:有的使用者覺得視野率太低。 答:這個是均衡的問題。 將相機做大的話，較有空間能夠確保取景率同時實現Live view， 但會影響到外觀和攜帶性。 是要高取景率，還是不要讓相機大型化我們花過時間進行了討論。 追求取景器性能的話，菱鏡部分就會不斷巨大化。 此次的製品是考量了尺寸，重量，取景器等種種的因數，所得到最能滿足的交點的結果。 問:可動LCD，個人感覺非常好，但由上朝下拍，LCD轉動角度稍嫌不足。 答:其實這個也是有議論過，一方面希望(提高可移動的自由度)也支援垂直位置的攝影。 另一方面要考慮到「強度」「成本」等。 結論是選擇可二維角度移動方式。 本來有另一個方案是採用不能轉動的固定式LCD，如此機身可做薄些。 但是，畫草圖時(說到是Live view的相機)設計師很自然的就送來LCD可動的圖(笑)。 譬如媽媽攝影小寶寶的時候，是SLR相機的話(媽媽)臉部被機機遮住了。 這個狀態，接近在笑的小寶寶的話，(小寶寶的)表情會發硬。 大人也是一樣。 在低位置拿相機，可臉對臉的溝通、同時能攝影。 ...........。 |
| ykleu | 發表時間: 2008-03-31 14:19 |
Just popping in 註冊日: 2005-09-14 來自: 發表數: 2
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[41537]
Re: SONY DSLR 日本市場占有率超過 10% 引文:
http://dc.pconline.com.cn/pingce/smdfpcysr/0803/1244279_2.html 直接看a350的對焦速度吧，這邊直接有影片檔可以看， 我也看過O家還有其他家的mode B liveview， 可以跟相位差對焦比快的還真的是沒有。 L10的對比對焦很有趣，還可以搞人臉對焦與微笑快門，可是速度就差一大截了。 另外這顆額外做liveview用的CCD不是只有做liveview用而已， 還兼做1200分區矩陣測光用，官網就有提到用viewfinder時是40區蜂巢測光， 用liveview時是1200分區測光。 sony會拿下10趴市佔一點都不奇怪，估計還會再往上升。 |
| jerloong | 發表時間: 2008-03-30 08:27 |
版主 註冊日: 2004-10-18 來自: 發表數: 2768
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[41495]
Re: SONY DSLR 日本市場占有率超過 10% 歡迎同好踴躍發言
多討論應該沒有不好啦 只希望大家能心平氣和 容納彼此不同想法 Walt兄會繼續發言 也是希望寫真迷內容更豐富 感謝大家 |
| collective | 發表時間: 2008-03-30 08:19 |
版主  註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[41494]
Re: SONY DSLR 日本市場占有率超過 10% SONY α350/300的Live View設計頗具巧思,利用中空五稜反光鏡的特性,把一個反射面做成可微量轉動的,然後利用額外的感光元件與原來的TTL相位差自動對焦系統來達成Live View AF的功能.
當然其基本原理與OLYMPUS E-330相同,但是其最重要的創意就在那具有一片可動反光面的五稜反光鏡呀 早先的時候小弟也在版上和大家討論過TTL相位差自動對焦系統與Live View並存的可能方式,雖然小弟提出來的想法有點驢,許多人認為沒什麼建設性.但是能看到不同的想法與創意被廠商提出並實做出產品來,我是很高興的. 另外,在網站上討論問題的目的不就是要被別人說服或說服別人嗎?而且除了討論的對象外,還有許多的網友在看呀.所以言詞的使用與態度很重要呀,千萬別因為吵架而讓原始的目的-溝通,失敗呀 |
| kkao | 發表時間: 2008-03-30 00:10 |
Home away from home 註冊日: 2005-10-25 來自: 發表數: 1023
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[41490]
Re: SONY DSLR 日本市場占有率超過 10% 引文:
小弟在寫真迷盡量避免筆戰，但是這次要聲援Walt 兄的說法。 把 OVF 變形成 LiveView 是很有巧思的做法。 但除此之外，Sony 的 AF 什麼時候厲害過了。 P 的 L10 在 DSLR 技術的里程碑上來得比較有意義。 S 相較於 P 勝出的是企圖心跟宣傳力，以技術而言，S + KM 普通而已。 另外提醒參與討論的朋友，這個網站是 ITO 站長私人經營的非營利網站， 請不要拿出在 DCView 或 Mobile01 那套，把品牌分類討論當成地盤。 做事看場合才不會失禮。小弟言詞拙劣，如有冒犯，請多海涵。 |
| 索尼阿法 | 發表時間: 2008-03-29 23:49 |
Quite a regular 註冊日: 2007-12-11 來自: 發表數: 53
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[41489]
Re: SONY DSLR 日本市場占有率超過 10% 引文:
好酸阿~~呵~~文包老大在01的的長期分享您也看了吧~~您還回文酸了幾句想必是有看. 在您說什麼一定要B mode才能精準MF的時候~~ 人家文包兄早就用A350+Liveview MF拍了不知道幾張sample丟出來了 雖然A350 LV MF不甚理想~~~但沒人說辦不到!!!! E3觀景窗歪斜的事情跟Minolta的使用者有什麼關聯?!?!當然沒有!! 只有跟您. altumn, ducknest"這三位"Minolta使用者有關聯~~ ITO大之前不是講的很明白了嗎??? 您下船了嗎??!?!您現在還是專門在挑Sony的討論串在回酸文阿?!?!您真的下船了嗎??? |
| 索尼阿法 | 發表時間: 2008-03-29 23:40 |
Quite a regular 註冊日: 2007-12-11 來自: 發表數: 53
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[41488]
Re: SONY DSLR 日本市場占有率超過 10% 引文:
嘿~~D2x/D200./D80是同一套對焦系統~~D80和D2x的對焦性能會一樣嗎?!? 老大您沒用過A350~~別在那裡"同一套系統"想當然爾!!!! 有用過的~~沒人敢說他跟A100一樣鳥!!!甚至還要強過D7D!!只是老大您也不會承認罷了~~ 能像位差對焦當然了不起!!!現在也不過就這麼兩台辦的到!!!而E330定位本來就比A350貴~~沒有防手震也沒有14mp~~ 在考慮觀景窗的亮度~~~A350的Liveview即使稱做目前最強~~也沒什麼誇大~~ 大家都知道~~只是您老大不承認而已~~ ps.Canon, Nikon在Liveview的性能上都落後了~~尤其Canon還在吃老本~~450D從頭到尾能拿什麼出來跟A350競爭?!?! 哪來的宇宙無敵厲害?!?! |
| rightright | 發表時間: 2008-03-29 21:49 |
Just popping in 註冊日: 2005-01-13 來自: 發表數: 3
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[41478]
Re: SONY DSLR 日本市場占有率超過 10% 說真的Walt兄,你到底是跟sony有過結嗎?如果你不爽sony你大可不看這個版,
你看這個版又愛在那酸來酸去你不累嗎?這次文包兄也沒說啥話也被你牽進來, 你不覺得你很無聊嗎?sony只是接收minolta的相機部門,而不是所有技術都接收, 可說是重頭開始,sony怎樣做也是他們的問題,東西如何研發技術功能要不要下放也不是你能決定的,a200雖然不是多強但至少比D5D有所進步,就你那樣說,那minolta時期為什麼D7,D5不用跟D9一樣的對焦系統?就對焦速度來說D9,D7都比canno爛,這樣的相機你也用過但也沒聽你報怨啥?如果你不爽sony你就去別家別在那酸sony,我只希望來這邊是文章而不是來這看筆戰的,請你高抬貴手吧! |
| jeylih | 發表時間: 2008-03-29 19:43 |
Just can't stay away  註冊日: 2006-06-13 來自: 地球 發表數: 198
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[41470]
Re: SONY DSLR 日本市場占有率超過 10% E-330 A模式的像位對焦系統，因視野率不到100%，連95%都沒有(92%)，也因此還附加一個【大頭貼功能】
。雖然對焦迅速，可是裁切率實在大了些。現在olympus積極對B模式發展，採對比式對焦，視野率100%，說不過這功能就是把DSLR完完全全變成一台大DC來用，也因此對焦速度較慢，不過小弟認為這是情有可原的，因為目前為止小DC的對焦速度仍是跟不上DSLR的。 另外，印象小弟沒記錯A350的Live view，視野率也不是100%，好像還比E-330 A模式來的小，似乎因為光路設計影響的關係，也因此A350的Viewfinder放大倍率剩下0.74x，比A200還來的小。只能說有一好沒兩好。 目前為止Lvie view功能是個附屬品，反則直接拿掉那塊礙人的的反光鏡還不直接了當。不過要是Sony能用這樣的光路系統做出100%視野的Live view，小弟會更加佩服，也更好奇如何運用在未來的頂級機A900上。 小弟認同ITO站大的說法， Olympus只是比Sony早走了一步， 捨棄了E-330的A模式， 而B模式將會成為今後的主流， C、N、P等大廠不也是在情勢主流下加入B模式Lvie view的行列。 |
| bri-n | 發表時間: 2008-03-29 19:15 |
Just can't stay away  註冊日: 2006-06-17 來自: 發表數: 281
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[41467]
Re: SONY DSLR 日本市場占有率超過 10% 引文:
才10%而已，也有人眼紅？ |
| ITO | 發表時間: 2008-03-29 19:09 |
網站管理員 註冊日: 2004-09-15 來自: 日本 發表數: 30762
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[41465]
Re: SONY DSLR 日本市場占有率超過 10% 小弟為當時使用「用Minolta的人」這個用語抱歉，
不過E3觀景窗的事時，不是請您到更有公信力的台灣網站去申訴了嗎? 您怎麼又來這個沒公信力的小站發言了呢? 且「網站管理員」說「不要對事不對人」，您接著就故意提人? 您是來鬧的嗎? 引文:
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| ITO | 發表時間: 2008-03-29 19:08 |
網站管理員 註冊日: 2004-09-15 來自: 日本 發表數: 30762
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[41464]
Re: SONY DSLR 日本市場占有率超過 10% 2年來以自E-330起用過6台有Liveview 功能DSLR的經驗來說。
對E-330的Liveview 功能評價最高。 但評價高的原因不是因為它有Liveview A模式。 而是因為它同時擁有A、B 2模式，2模式各有優缺點。 SONY會只採用A模式。個人感覺理由很簡單， 主要應該只是它的攝影用感光元件沒有Live View功能或有Live View但效果不佳。 不過說太多也沒用。A350用一陣子後大概就會體會到為什麼了。 只期待SONY下個機種會讓A、B 2模式並存， 或是有更好的方法出現。 L10的Liveview 個人認為是今後的主流。 可是與E-330一樣，由於使用者少。 所以真的知道它的優點的人不多。 也許又要等到明後年，等C,N或S推出類似功能時。 大家才又會發現原來L10早已做到了。 |
| Walt | 發表時間: 2008-03-29 18:52 |
Home away from home 註冊日: 2005-07-09 來自: www.dplab.org 發表數: 590
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[41462]
Re: SONY DSLR 日本市場占有率超過 10% 引文:
喔，您說對了，我忘了他現在已經是MF無敵的境界了  不過同樣是MF，live view下能放大數倍精確檢視MF是否準焦的，只有採用Olympus B mode設計的產品，也就是A300/A350以外的機種  便宜就便宜，行銷就行銷，只是老是有人愛亂扯什麼Sony厲害跟什麼Minolta user不承認Sony厲害  ，這又讓我想起一件事，到底E3觀景窗有沒有歪跟Minolta換Olympus的使用者有什麼關連  ，能上船就不能下船？上了Minolta的船就永遠只能被貼Minolta的標籤？對事不對人？對人不對事？ |
| Walt | 發表時間: 2008-03-29 18:48 |
Home away from home 註冊日: 2005-07-09 來自: www.dplab.org 發表數: 590
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[41461]
Re: SONY DSLR 日本市場占有率超過 10% 引文:
喔，那本人在此對所有「正常」「不偏執」的Sony fans致歉 |
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