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center   討論區主頁 » SONY DSLR、Konica Minolta SLR » SONY Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 ZA無發表權

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發表者 討論內容
ITO
發表時間: 2012-12-10 20:24
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[88969] Re:Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 ZA
ITO
發表時間: 2012-11-08 06:51
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[88095] Re:Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 ZA
Zephyr
發表時間: 2009-05-11 07:46
Home away from home
註冊日: 2005-08-05
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發表數: 755
[57943] Re:SONY Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 ZA
引文:

9531816 寫道:
<Sony 28mm F2.8, Sigma 24mm F1.8, Sigma 28mm F1.8, Sigma 30mm F1.4 DC,and 50mm F1.4 (Sony and Sigma)>

1.以不同片幅大光圈的定焦鏡來比,好像有點奇怪。

2.以這支表現,上面數據已經顯示,要拼上定焦鏡還有一段距離。

3.對於za的對焦環和變焦環設計,真的是和日系分明設計方式使用差很多,金屬質感是很不錯,但操作就...



加上一點 ,較輕的定焦鏡在某些環境下要拼個 1~2 級快門速度會比將近 1kg 重的變焦鏡來的有利
9531816
發表時間: 2009-05-10 22:15
Quite a regular
註冊日: 2008-12-21
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發表數: 80
[57929] Re:SONY Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 ZA
<Sony 28mm F2.8, Sigma 24mm F1.8, Sigma 28mm F1.8, Sigma 30mm F1.4 DC,and 50mm F1.4 (Sony and Sigma)>

1.以不同片幅大光圈的定焦鏡來比,好像有點奇怪。

2.以這支表現,上面數據已經顯示,要拼上定焦鏡還有一段距離。

3.對於za的對焦環和變焦環設計,真的是和日系分明設計方式使用差很多,金屬質感是很不錯,但操作就...

piqous
發表時間: 2009-05-09 02:16
Not too shy to talk
註冊日: 2008-02-26
來自: HK
發表數: 15
[57900] Re:SONY Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 ZA
此 ZA 2470 F2.8 質素可媲美定焦; 五款定焦 Sony 28mm F2.8, Sigma 24mm F1.8, Sigma 28mm F1.8, Sigma 30mm F1.4 DC,and 50mm F1.4 (Sony and Sigma) 可以省下來的話, 一萬元多港幣著實物有所值。

Sigma 那一枚同級的 24-70mm F2.8 IF EX DG HSM 只售六千多港幣, 只要超越 ZA 七成質素, 那超然性價比令人不敗不甘心
IvanTseng
發表時間: 2009-05-08 18:04
Just can't stay away
註冊日: 2004-11-24
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發表數: 297
[57877] Re:SONY Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 ZA
玩朋友的 24-70ZA 時還真是沒有特別注意到耀光的問題... Orz
話說回來 sigma 新出的那隻跟 24-70ZA 還真是有得拼,
只是 Sigma 那個鏡身材質看起來實在不討喜啊.... XD
ITO
發表時間: 2009-05-08 17:49
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
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發表數: 30762
[57874] Re:SONY Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 ZA
Zephyr
發表時間: 2009-02-20 07:48
Home away from home
註冊日: 2005-08-05
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發表數: 755
[54168] Re:SONY Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 ZA
引文:

collective 寫道:
二月號的ASAHICAMERA測的是SONY α900+Vario Sonnar T* 2.8/24-70mm ZA SSM.
看了這一管鏡頭的點光源攝影畫質測試,我暈倒了
這說明這一管鏡頭在邊角的慧型像差或非點狀像差非常嚴重,不論24mm,35mm或70mm都不怎麼好看,收了光圈改善也沒有很大,尤其是24mm端.......


之前デジカメ Watch 的 A900+24-70ZA 試拍照似乎也是有類似的現象 ...
collective
發表時間: 2009-02-20 05:30
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13120
[54166] Re:SONY Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 ZA
二月號的ASAHICAMERA測的是SONY α900+Vario Sonnar T* 2.8/24-70mm ZA SSM.
看了這一管鏡頭的點光源攝影畫質測試,我暈倒了
這說明這一管鏡頭在邊角的慧型像差或非點狀像差非常嚴重,不論24mm,35mm或70mm都不怎麼好看,收了光圈改善也沒有很大,尤其是24mm端.......
ADI
發表時間: 2008-05-17 16:40
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[43138] Re:SONY Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 ZA
好好好!~ 各位消消氣

小弟把OLYMPUS賣了個乾淨
陪各位玩玩SONY阿花系列!~

看看這牌子如何,再來跟各位報告!~

各位就別爭了!~

這ZA24-70也不過是一台E3的錢
A350也不過是一支ZD50-200的錢
小弟還有ZD7-14, ZD11-22,ZD50
這就去賣啦!~
IvanTseng
發表時間: 2008-05-17 16:14
Just can't stay away
註冊日: 2004-11-24
來自:
發表數: 297
[43134] Re:SONY Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 ZA
引文:

文包 寫道:
你自己認為我在酸你. 又自己認為我應該要有修養云云的. 話都是你在說
你翻我舊帳. 清算我的時候. 怎麼不看看自己有沒有道德修養. 有沒有就事論事.

我暈...
翻你舊帳就是在就事論事耶!!!
當有人提出 85ZA 似乎有設計缺陷的時候, 是你跳出來大力消毒..
當你說 24-105 畫質低落時, 就不允許別人出來消毒,
反而一味地說 24-105 就是濫??
這絕對是在就事論事..
因為這讓我們看到你對同一種事件的不同處理態度...
是你自己不願意面對這個事實而已...
而且這跟修養有什麼關係? 我有用什麼言詞辱罵你嗎?
自己回 SDF 去看文章, 你說的對的地方我都還幫你補充說明...
也認同你的話, 反而是寫到你說錯的地方你就又像受害者一樣激動..
拜託, 哪一次跟你回文我有用過很沒修養的言詞??
請自己回去翻翻舊文...

引文:

文包 寫道:
你認識的那些Minolta幫的. 到現在還是在自己窩裡天天寫文把我鬥臭抹黑. 都幾年了
在寫真迷圍剿我. 幾個人合起來對我冷嘲熱諷的那幾年裡
你怎麼不去勸一下他們要有道德修養.

我認識的 Minolta 幫的人很多..
如果你想要說的是 dplab 的人,
那請問一下喔.. 他們在他們的窩把你鬥臭抹黑??
那你自己的窩裡面那些瞧不起別人的話又是什麼?
套句你說的話, 你在你的窩里高興寫什麼都可以..
那別人就不行? 更何況... 我是參與了哪個部份嗎?
還是你有天天轉寄給我他們寫了些什麼來罵你?? =_=
還是我要天天幫你盯著他們有沒有罵到你什麼???

至於說在寫真迷裡圍剿你?? 我還真沒什麼印象..
我可是不天天守在網路上幫你當警察的...
比較有印象的大概就是從光圈會影響飽和度這件事開始吧..
要不要自己回去翻翻那一篇文章..????
從最一開頭我就很和氣很把你當朋友地提醒你說..
"應該沒這種事, 頂多是縮光圈改善畫質而已",
結果呢? 你一個人從頭硬撐到尾...
請問我要幫你什麼?
自己捅的洞當然自己補啊, 都幾歲人了?
還需要別人挺你?? 會不會扯了點...
出門開車撞了人? 還要叫家人來賠錢來善後嗎?

引文:

文包 寫道:
你講的話和你做的事情實在有太多的矛盾.
你根本不相信Sony和ZA. 卻說要買ZA24-70

我不相信 SONY 跟 ZA?
我如果不相信的話, 現在早賣光了好嗎?
同事一堆用 Nikon 的, 跳去 Nikon 要什麼有什麼可以玩,
我幹麻堅守在 alpha 陣營??
還是你以為我就是要一輩子守在 Film 的世界?
請不要將你自己的胡亂猜測套用在別人身上..
ZA 的光學品質大家有口皆碑,
你要不要自己去看看當初我對 85ZA 的評價??
不過搞不好當我說 SONY 的好話時,
你大概都覺得是在假惺惺..
也無畏跟你解釋我怎麼看 SONY 的...
我只知道我叫我朋友買 a100 + ZA16-80 讓她玩得很爽,
現在正在慫恿我舊同事買 24-70ZA,
我們玩得開心就好, 你要怎麼看我們? 隨便...

引文:

文包 寫道:
Walt掰了幾句700的缺點就把你虎的一愣一愣. 卻一直說要買A700

我倒是不知道 Walt 到底寫了哪些缺點?
可以把文章給我看看嗎??
我又是怎麼被唬得一愣一愣的??
連我自己都沒有記憶的東西,
可以請你告訴我是我寫了哪篇文章讓你不滿嗎??
我實在是不懂這跟我當初喊著要買 a700 有什麼關聯...

引文:

文包 寫道:
等到A900要出了再說自己要買A900不買A700了
連你自己心裡都知道..自己可能沒那個需求花一大筆錢買DSLR, 卻還是說要買.要買.
我覺得這就和你其他的言行一樣. 因為你根本不清楚自己想要的是什麼.
但是你總是會想一些藉口來說服自己....然後重複這個循環.
就到這邊吧. 我不想再回應你.

所以我就說, 你從來沒有仔細去看別人的文章,
你只是將自己的偏見套在他人身上,
自己往前翻... 我有說過我要買 a900 嗎?
a900 的價位是已經出來了? 讓我滿意了嗎??
我只是說 "有 a900, 沒有一定要買 a700 的必要性",
更何況下有更便宜好用的 a350..
再加上有你最推崇的 LV (你不是説用過 LV 之後不會再想買沒有 LV 的 DSLR 嗎?)
奇怪了, 我順從你的推薦你怎麼沒有說 "選得對"??
反而在這邊酸我??

而且我覺得很好笑耶...
數位的時代哪一個機身不是一代比一代好?
哪個人不是出來個新東西就想買?
那個網友不是整天說想買這個想買那個??
最後決定權當然還是在花錢的人身上,
拜託... 這你也管得著???
這也要讓你歸類為 "你就是不想買啦! 說這麼多幹什麼?"
那你要不要貼個公告請大家以後有新品都不要在哪邊喊說 "好想要"!!

告訴你, 我自己很清楚我要的是什麼,
我就是要一台輕量版的 135 FF DSLR, 我就是龜毛...
現在市面上所有的 DSLR 都還不合我胃口...
今天才玩了同事的 D3 + 24-70 + 小黑五.
很好玩, 也很爽.. 但還是敬謝不敏..
Why? 單純嫌他重而已.....
我有我個人挑選東西的喜好, 請問干君何事呢??

我不需要什麼藉口來說服我自己啥要買啥不用買,
因為最重要的是, 我的錢要怎麼用也不是我自己可以決定的,
要買 a900 也不是不行, 問題是要女友點頭..
簡單明瞭, 懂嗎??
文包
發表時間: 2008-05-17 13:01
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註冊日: 2005-01-05
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發表數: 1273
[43130] Re:SONY Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 ZA
對於135FF機身的討論我想另開一個話題比較適合
請移駕
http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=5007&forum=3
Searchman
發表時間: 2008-05-17 11:11
Quite a regular
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[43125] Re:SONY Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 ZA
引文:

文包 寫道:

如果您什麼都不作. 那就只是機身幫您後製
放任機身幫您後製
更與"真實"兩字毫無關聯

我相信文包兄在攝影及後製方面有一定的經驗,

喜歡簡單地讓機身直出圖檔,就被您說得一文不值?
這種「別人說的都不是東西,只有我說的才是」的心態,是否恰當?

引文:

文包 寫道:

其實您這些條件就已經限制了135 FF的優勢範圍. 廣角+大光圈. 必須同時成立的拍攝機會有多少?
使用35/1.4, 24/1.4. 開在F2.8以上大光圈拍照的機會有多少?
這就跟D3的超高iso一樣
看起來很趴. 很屌. 但是實際上真正用到的機會? 雖然有. 有多少?
-

提不出替代方案,就直接否定掉人家的價值,藉以合理化自己的立場。
我看不到您有客觀討論的誠意。

引文:

文包 寫道:

當然只要經濟能力不是問題. 我個人一點也不反對買好一點的機身獎賞自己
只是不要抱著迷思. 一心期待換了135FF就能拍出滿意的影像.
這樣只是緣木求魚.
-

這個討論串裡面,
一直在說〝一心期待換了135FF就能拍出滿意的影像〞這種話的只有您,
每個人都有不同的需求去進而選擇喜歡的器材,
此討論串當中我只看到您對喜好 135 的人有偏見。

如果說您受過某些 135 偏見者的攻擊,
那現在對 135 喜好者一竿子打翻一船人的態度也犯了同樣的錯誤。

我發現一個現象:「您認為的才是真理,別人的不同就是迷思。」
文包
發表時間: 2008-05-17 11:06
版主
註冊日: 2005-01-05
來自: 綠葉數位影像
發表數: 1273
[43124] Re:SONY Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 ZA
引文:

IvanTseng 寫道:
有點啼笑皆非.. 那問你好了...
請問你買 ZA 135/f1.8 的用意何在??
你開在 f2.8 以上拍照的機會又有多少呢?


如果有ZA135/2.8, 我就買. 可惜沒有

確實我很少開最大光圈在拍
我也把50/1.4賣掉了. 只留50/2.8

引文:

IvanTseng 寫道:
只知道可以用到的地方很多很多...
隨便逛一條有古早味的老街, 用到的高 ISO 機會可多的..
拿我光圈又小焦段又長的 STF, 用到高 ISO 的機會可多的..
跟朋友去 KTV 哀嚎一下, 用到高 ISO 的機會也多的...
每個人的攝影領域不同, 豈可同日而語??


你可能沒有仔細想過超高iso的用意為何
你說的範圍只要iso3200再加大光圈鏡頭就解決了(這已經是保守估計)
不需要iso25600

NATURA1600 + 35/2的組合. 已經可以讓我手持拍攝半夜無人的巷口. 可以參考一下
但是我後來不這樣做了. 因為沒有人的景. 上腳架的畫質最好.
可以上腳架. 何需退步拼手持
所以NATURA1600還剩五捲沒機會拍..擺到過期

引文:

IvanTseng 寫道:

從來就沒有人說 "我換了 135FF 就能拍出滿意的影像",
也從來沒有人拿 "我買 135FF 就是有錢" 來壓人...



我也從沒說"哪一位"換了135FF就以為可以拍出滿意的影像

這不過是個迷思而已. 而有這迷思的人很多.
所以才會有很多奇妙的論述出現. 諸如"135FF會取代APS-c"."APS-c不過是過度產品"一類

引文:

IvanTseng 寫道:

lown 兄, 我想大家肯定都會同意這一點..
也沒有人會豬頭到認為換了 135 FF 就天下無敵..
但是我想如果你願意幫文包解釋他酸人文章的那些部份,
大家會更加容易平心靜氣地討論...^^
甚至可以將這篇文章發展成為 "PS 的重要性" .. bra bra ..
而不是讓一篇原本好好的文章, 後來卻變調了..
這並不是你我所願意看見的...

我想強調的是, 一個真正懂的高手..
是應該可以用更廣的視野來看每一個環節,
而不是在初窺了某一個領域之後,
就自我膨脹到我認為只要懂了這個就可以搞定全世界...
如此而已!



你自己認為我在酸你. 又自己認為我應該要有修養云云的. 話都是你在說

你翻我舊帳. 清算我的時候. 怎麼不看看自己有沒有道德修養. 有沒有就事論事.

你認識的那些Minolta幫的. 到現在還是在自己窩裡天天寫文把我鬥臭抹黑. 都幾年了
在寫真迷圍剿我. 幾個人合起來對我冷嘲熱諷的那幾年裡
你怎麼不去勸一下他們要有道德修養.

你講的話和你做的事情實在有太多的矛盾.
你根本不相信Sony和ZA. 卻說要買ZA24-70
Walt掰了幾句700的缺點就把你虎的一愣一愣. 卻一直說要買A700
等到A900要出了再說自己要買A900不買A700了
連你自己心裡都知道..自己可能沒那個需求花一大筆錢買DSLR, 卻還是說要買.要買.

我覺得這就和你其他的言行一樣. 因為你根本不清楚自己想要的是什麼.

但是你總是會想一些藉口來說服自己....然後重複這個循環.


就到這邊吧. 我不想再回應你.

-
IvanTseng
發表時間: 2008-05-17 08:10
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發表數: 297
[43113] Re:SONY Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 ZA
引文:

lown 寫道:
文包兄提的是一種很普遍存在攝影人身上的現象
太過拘泥於解晰度,色澤等微小差異(遠比後端調整的差異小)

lown 兄, 我想大家肯定都會同意這一點..
也沒有人會豬頭到認為換了 135 FF 就天下無敵..
但是我想如果你願意幫文包解釋他酸人文章的那些部份,
大家會更加容易平心靜氣地討論...^^
甚至可以將這篇文章發展成為 "PS 的重要性" .. bra bra ..
而不是讓一篇原本好好的文章, 後來卻變調了..
這並不是你我所願意看見的...

我想強調的是, 一個真正懂的高手..
是應該可以用更廣的視野來看每一個環節,
而不是在初窺了某一個領域之後,
就自我膨脹到我認為只要懂了這個就可以搞定全世界...
如此而已!

--
連王建民也不敢說我只要靠伸卡球就可以拿賽揚獎了.. Orz
IvanTseng
發表時間: 2008-05-17 07:54
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發表數: 297
[43112] Re:SONY Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 ZA
引文:

文包 寫道:
其實您這些條件就已經限制了135 FF的優勢範圍. 廣角+大光圈. 必須同時成立的拍攝機會有多少?
使用35/1.4, 24/1.4. 開在F2.8以上大光圈拍照的機會有多少?

有點啼笑皆非.. 那問你好了...
請問你買 ZA 135/f1.8 的用意何在??
你開在 f2.8 以上拍照的機會又有多少呢?
為什麼不乾脆買 135/f2.8 就好了??
還是你的意思是說廣角不用開大光圈, 中長焦才需要??

引文:

文包 寫道:
這就跟D3的超高iso一樣
看起來很趴. 很屌. 但是實際上真正用到的機會? 雖然有. 有多少?

我不知道別人的拍攝情形,
但是像我這種崇尚自然光的閃燈白痴,
只知道可以用到的地方很多很多...
隨便逛一條有古早味的老街, 用到的高 ISO 機會可多的..
拿我光圈又小焦段又長的 STF, 用到高 ISO 的機會可多的..
跟朋友去 KTV 哀嚎一下, 用到高 ISO 的機會也多的...
每個人的攝影領域不同, 豈可同日而語??

引文:

文包 寫道:
當然只要經濟能力不是問題. 我個人一點也不反對買好一點的機身獎賞自己

說得好...
但這就是 kkao 兄不滿的地方,
人家能力夠的人想買 135 FF DSLR,
不想買 APS DSLR,
為什麼要讓你在這邊酸??
要解釋自己不當的發言其實很簡單,
簡單地說一句 "對不起, 我真的不是那個意思" 什麼事都沒了,
而不是後來又扯了一堆 PS 無敵論!
或是自認為自己說的沒錯,
是你們自己要往那個方向想,
跟我說的言論一點關係也沒有??
沒有人要針對你這個人,
而是你自己發言的習慣不佳!
以及之後的硬ㄠ態度讓人不悅...

引文:

文包 寫道:
只是不要抱著迷思. 一心期待換了135FF就能拍出滿意的影像.
這樣只是緣木求魚.

這個討論串中...
從來就沒有人說 "我換了 135FF 就能拍出滿意的影像",
也從來沒有人拿 "我買 135FF 就是有錢" 來壓人...
言論會開始變調從何而來? 請自己往前翻翻...
文包
發表時間: 2008-05-16 17:35
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註冊日: 2005-01-05
來自: 綠葉數位影像
發表數: 1273
[43091] Re:SONY Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 ZA
引文:

Searchman 寫道:
●後製確實很重要,也可以發揮得出神入化

我想 Photoshop 大家都很清楚它的強大。

女友嫌照得不好看,沒關係 Photoshop 不但具有美容去斑的功能,
要瘦身豐胸甚至易容它樣樣辦得到喔!所以不用去媚登峰,來學 Photoshop 就對了!

若有一張拍 101 大樓的照片卻因為廣角不夠而切掉一部分,
別擔心可以用 Photoshop 把它畫回來,把您的照片從 35/1.4 昇級成 15/1.4,讚吧!

然而最重要的是,Photoshop 甚至可以無中生有不需要照片:
我只要帶一台 NB 到某個風景區,開始使用 Photoshop 來個〝軟體〞照相﹝或稱之為〝寫生〞﹞,
要廣角?你要多廣我就畫多廣!
畫素低?畫一張 30,000(長) x 20,000(寬) = 6 億畫素夠不夠?一張圖就算不壓縮也不到 2GB。
高反差?我直接畫出來的寬容度,恐怕連電影用的底片都比不上的呢!
低雜訊?只要我不畫雜訊,它不會自己跑出來,保證零雜訊!
這麼讚的一張圖請容我花十個工作天去產出,慢工出細活嘛!
等等!我突然發現右前方三公尺有棵大樹,樹葉遠近從三公尺到七八公尺不等,
如果要做淺景深效果的話,這些樹葉要分 100 個圖層去各別處理才自然,請再給我十個工作天。

以上純開玩笑,請大家別介意。

後製加工是避免不了的,然而過度的加工是否讓影像的本質偏離〝攝影〞更遠了呢?
我相信有人可以把醜女圖後製修成美女圖,然而我寧願稱之為〝美工〞。
又比如 DC 拍的照片就算能用 Photoshop 把它做成 DSLR 的效果還算是〝攝影〞嗎?

只是後製程度的標準本來就很模糊不易界定,
不過有時真的要把〝攝影〞和〝美工〞的範疇想一想,否則爭論是沒完沒了的。


如果您什麼都不作. 那就只是機身幫您後製

放任機身幫您後製
更與"真實"兩字毫無關聯




引文:



● 135 不是王道

也許有些人支持 135 的理由是偏頗的,
但這就如同數位或底片的一部分偏激者一樣罷了,一笑置之就好。

然而 135 的 35/1.4 大光圈拍出的畫面,我不知道 APS、4/3 要怎麼做到?
是用同樣 35/1.4 拍出來後再把被裁去的視角〝畫〞回來?
還是用同等視角小光圈鏡頭拍出來,淺景的部分再後製成大光圈的效果?
恐怕這兩個答案都不能讓人滿意吧!

很多人已經習慣了 135 焦段光圈的感覺,或甚至手上滿滿的 135 鏡頭想解放而已。
例如貴貴的 Canon 24/1.4、Nikon 28/1.8 或各家的 35/1.4,
或是較便宜的 20/2.8 24/2.8 28/2.8 等鏡頭,對於這些好用的廣角大光圈,
APS、4/3 目前都沒有替代方案,副廠 Sigma 30/1.4 換算約 45~48mm 也只是補到大光圈標準定焦鏡而已,

例如習慣底片機拍 35/1.4 的感覺,同時 135 DSLR 機身又偏貴的時候,
APS 能夠提供一支 22/1.4 嗎? (若連散景都要一樣則要 22/f0.9)
4/3 能夠提供一支 18/1.4 嗎? (若連散景都要一樣則要 18/f0.7)
此時會期待平價 135 是可以理解的。

135 有著上個世紀粹練下來的平衡性(機動&細節)及歷史傳統;
APS, 4/3 有著便宜的機身及輕便望遠的好處;
只有特性,無關優劣。

總之,問題只有兩個:
 1. 廠商沒有針對 APS、4/3 補足完整的大光圈焦段
 2. 135 DSLR 機身價格偏高
這些是廠商市場策略面的問題,而不是片幅系統面的問題;
若是廠商可以解決的卻沒有行動,這就要怪廠商。


其實您這些條件就已經限制了135 FF的優勢範圍. 廣角+大光圈. 必須同時成立的拍攝機會有多少?
使用35/1.4, 24/1.4. 開在F2.8以上大光圈拍照的機會有多少?


這就跟D3的超高iso一樣
看起來很趴. 很屌. 但是實際上真正用到的機會? 雖然有. 有多少?


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當然只要經濟能力不是問題. 我個人一點也不反對買好一點的機身獎賞自己

只是不要抱著迷思. 一心期待換了135FF就能拍出滿意的影像.
這樣只是緣木求魚.

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lown
發表時間: 2008-05-16 15:34
Home away from home
註冊日: 2007-06-28
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[43090] Re:SONY Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 ZA
引文:


若有一張拍 101 大樓的照片卻因為廣角不夠而切掉一部分,
別擔心可以用 Photoshop 把它畫回來,把您的照片從 35/1.4 昇級成 15/1.4,讚吧!


文包兄提的是一種很普遍存在攝影人身上的現象
太過拘泥於解晰度,色澤等微小差異(遠比後端調整的差異小)

請不要用自己的幻想去扭曲別人的文章
就像之前有人莫名奇妙提到悍衛sony..
這樣無限延伸然後在文章最後扮演合事老有用嗎


IvanTseng
發表時間: 2008-05-16 13:14
Just can't stay away
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[43088] Re:SONY Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 ZA
引文:

Searchman 寫道:
回過頭來,
不管是鏡頭或機身,希望 Sony 加油給 Canon Nikon 一點壓力,
這應該是廠商之間的戰爭,而不該是發燒友之間的戰爭。


Good article and conclusion!!
發燒友之間原本就不需要有什麼戰爭,
各自擁有各自喜歡的器材, 喜愛的拍攝題材..
想成為專業攝影師的人就去努力,
想當成興趣的人就隨性地找自己感動的事務來拍..
我們只是很純粹的喜歡攝影而已,
所以.. 又何必出現那些酸人的語氣,
導致一個好好的討論串變調?

SONY 會給 Canon Nikon 壓力,
這一點是無庸置疑的...
以 SONY 公司的強力作風,
我覺得做三望二應該是非常有希望的....
Searchman
發表時間: 2008-05-16 12:39
Quite a regular
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發表數: 71
[43086] Re:SONY Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 ZA
●後製確實很重要,也可以發揮得出神入化

我想 Photoshop 大家都很清楚它的強大。

女友嫌照得不好看,沒關係 Photoshop 不但具有美容去斑的功能,
要瘦身豐胸甚至易容它樣樣辦得到喔!所以不用去媚登峰,來學 Photoshop 就對了!

若有一張拍 101 大樓的照片卻因為廣角不夠而切掉一部分,
別擔心可以用 Photoshop 把它畫回來,把您的照片從 35/1.4 昇級成 15/1.4,讚吧!

然而最重要的是,Photoshop 甚至可以無中生有不需要照片:
我只要帶一台 NB 到某個風景區,開始使用 Photoshop 來個〝軟體〞照相﹝或稱之為〝寫生〞﹞,
要廣角?你要多廣我就畫多廣!
畫素低?畫一張 30,000(長) x 20,000(寬) = 6 億畫素夠不夠?一張圖就算不壓縮也不到 2GB。
高反差?我直接畫出來的寬容度,恐怕連電影用的底片都比不上的呢!
低雜訊?只要我不畫雜訊,它不會自己跑出來,保證零雜訊!
這麼讚的一張圖請容我花十個工作天去產出,慢工出細活嘛!
等等!我突然發現右前方三公尺有棵大樹,樹葉遠近從三公尺到七八公尺不等,
如果要做淺景深效果的話,這些樹葉要分 100 個圖層去各別處理才自然,請再給我十個工作天。

以上純開玩笑,請大家別介意。

後製加工是避免不了的,然而過度的加工是否讓影像的本質偏離〝攝影〞更遠了呢?
我相信有人可以把醜女圖後製修成美女圖,然而我寧願稱之為〝美工〞。
又比如 DC 拍的照片就算能用 Photoshop 把它做成 DSLR 的效果還算是〝攝影〞嗎?

只是後製程度的標準本來就很模糊不易界定,
不過有時真的要把〝攝影〞和〝美工〞的範疇想一想,否則爭論是沒完沒了的。

● 135 不是王道

也許有些人支持 135 的理由是偏頗的,
但這就如同數位或底片的一部分偏激者一樣罷了,一笑置之就好。

然而 135 的 35/1.4 大光圈拍出的畫面,我不知道 APS、4/3 要怎麼做到?
是用同樣 35/1.4 拍出來後再把被裁去的視角〝畫〞回來?
還是用同等視角小光圈鏡頭拍出來,淺景的部分再後製成大光圈的效果?
恐怕這兩個答案都不能讓人滿意吧!

很多人已經習慣了 135 焦段光圈的感覺,或甚至手上滿滿的 135 鏡頭想解放而已。
例如貴貴的 Canon 24/1.4、Nikon 28/1.8 或各家的 35/1.4,
或是較便宜的 20/2.8 24/2.8 28/2.8 等鏡頭,對於這些好用的廣角大光圈,
APS、4/3 目前都沒有替代方案,副廠 Sigma 30/1.4 換算約 45~48mm 也只是補到大光圈標準定焦鏡而已,

例如習慣底片機拍 35/1.4 的感覺,同時 135 DSLR 機身又偏貴的時候,
APS 能夠提供一支 22/1.4 嗎? (若連散景都要一樣則要 22/f0.9)
4/3 能夠提供一支 18/1.4 嗎? (若連散景都要一樣則要 18/f0.7)
此時會期待平價 135 是可以理解的。

135 有著上個世紀粹練下來的平衡性(機動&細節)及歷史傳統;
APS, 4/3 有著便宜的機身及輕便望遠的好處;
只有特性,無關優劣。

總之,問題只有兩個:
 1. 廠商沒有針對 APS、4/3 補足完整的大光圈焦段
 2. 135 DSLR 機身價格偏高
這些是廠商市場策略面的問題,而不是片幅系統面的問題;
若是廠商可以解決的卻沒有行動,這就要怪廠商。

回過頭來,
不管是鏡頭或機身,希望 Sony 加油給 Canon Nikon 一點壓力,
這應該是廠商之間的戰爭,而不該是發燒友之間的戰爭。
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