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發表者 討論內容
lown
發表時間: 2008-01-14 05:30
Home away from home
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[37760] Re: α700/L10/D300/40D/E-3 samples
引文:

Walt 寫道:
難道只因為有人分不出來Sony跟Olympus的色彩有何不同,因為他只分的出來Sony跟Canon,Nikon的不同,所以就是Sony把Olympus的色彩給偷去了?不知道怎麼樣的話才像是您認為本人應該說的話,本人十分不解


小弟眼拙 的確分不出來
但我相信walt大哥言詞昨昨一定很有自信
就請walt接受討戰好嗎?
如果walt大哥真的能在40張裡挑出sony那偽色的20張
小弟心服。
Walt
發表時間: 2008-01-14 00:08
Home away from home
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[37756] Re: α700/L10/D300/40D/E-3 samples
引文:

volgarv 寫道:
引文:

Walt 寫道:

現場的色溫是固定的,各品牌理論上盼讀的結果不會差太多。

只是縱使每一台的曝光、白平衡都一樣,發色也還是會有所差異。


不像是WY會說的話

一樣的CCD
要拿D100和D5D比色彩嗎?

一樣的色溫
要拿A1比A200嗎?

--
 Let's PARTY☆NIGHT! ^^
 http://blog.pixnet.net/volgarv

一樣的色溫,A1為何不能比A200?
A1,A2是一種色彩,A200是另一種色彩,這是顯而易見的。

一樣的CCD
D100又為何不能跟D5D比色彩?E1,E3不一樣的感光元件,色彩都可以比了,為何一樣的感光元件色彩還不能比?

一樣的CCD,A2與A200色彩不一樣,就是Konica合併Minolta後改以Konica的記憶色取代Minolta的自然色的結果。

E1,E300,E500,E330,E400,E510,E410,E3
E1,E300與E500,E400色彩就有差異
用FFT CCD的與live mos的色彩也有差異,但是終究都是Olympus的色彩。

難道只因為有人分不出來Sony跟Olympus的色彩有何不同,因為他只分的出來Sony跟Canon,Nikon的不同,所以就是Sony把Olympus的色彩給偷去了?不知道怎麼樣的話才像是您認為本人應該說的話,本人十分不解
kkao
發表時間: 2008-01-14 00:01
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[37754] Re: α700/L10/D300/40D/E-3 samples
最後一組D300 & A700+ 不只調了飽和跟對比吧,
原圖背景的白牆左側 D300 偏綠,A700 還是白色的
D300 的 mean 值約是 223.6 228.5 233.6
A700 的 mean 值約是 225.8 226 229.5

Nikon 跟 Canon 的 色調傾向不太一致,光調對比恐怕達不到那個效果
vic168
發表時間: 2008-01-13 20:51
Not too shy to talk
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[37742] Re: α700/L10/D300/40D/E-3 samples
引文:

Walt 寫道:
引文:

vic168 寫道:
這種圖看一看就好了,怎麼拍的,現場光是如何,也不知
只是覺得L10色溫比較偏黃,跟其他四組比較起來色溫真的偏很多
只是也不知現場的光是那種色溫,所以也無從說是那台色溫對,
倒是A700像E3?? 我怎麼看都覺得不像,畢竟每個人看圖
使用的LCD也不同,有無色偏也不知,所以看看就算了,倒是L10
雜訊比較多,這是可以肯定的。

現場的色溫是固定的,各品牌理論上盼讀的結果不會差太多。

只是縱使每一台的曝光、白平衡都一樣,發色也還是會有所差異。

現場色溫固定的話,這五台我也覺得L10真的跟其他四台
的色溫差太多了~整體顏色偏黃,只是個人觀點。
訪客
發表時間: 2008-01-13 19:41
[37740] Re: α700/L10/D300/40D/E-3 samples
引文:

Walt 寫道:

現場的色溫是固定的,各品牌理論上盼讀的結果不會差太多。

只是縱使每一台的曝光、白平衡都一樣,發色也還是會有所差異。


不像是WY會說的話

一樣的CCD
要拿D100和D5D比色彩嗎?

一樣的色溫
要拿A1比A200嗎?

--
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 http://blog.pixnet.net/volgarv
Walt
發表時間: 2008-01-13 13:32
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[37731] Re: α700/L10/D300/40D/E-3 samples
引文:

vic168 寫道:
這種圖看一看就好了,怎麼拍的,現場光是如何,也不知
只是覺得L10色溫比較偏黃,跟其他四組比較起來色溫真的偏很多
只是也不知現場的光是那種色溫,所以也無從說是那台色溫對,
倒是A700像E3?? 我怎麼看都覺得不像,畢竟每個人看圖
使用的LCD也不同,有無色偏也不知,所以看看就算了,倒是L10
雜訊比較多,這是可以肯定的。

現場的色溫是固定的,各品牌理論上盼讀的結果不會差太多。

只是縱使每一台的曝光、白平衡都一樣,發色也還是會有所差異。
vic168
發表時間: 2008-01-13 13:02
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[37730] Re: α700/L10/D300/40D/E-3 samples
這種圖看一看就好了,怎麼拍的,現場光是如何,也不知
只是覺得L10色溫比較偏黃,跟其他四組比較起來色溫真的偏很多
只是也不知現場的光是那種色溫,所以也無從說是那台色溫對,
倒是A700像E3?? 我怎麼看都覺得不像,畢竟每個人看圖
使用的LCD也不同,有無色偏也不知,所以看看就算了,倒是L10
雜訊比較多,這是可以肯定的。
lown
發表時間: 2008-01-12 15:07
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[37703] Re: α700/L10/D300/40D/E-3 samples

小弟我太懶了
只接拿上面網友的圖什麼都沒改拉一下gamma而以
Ric
發表時間: 2008-01-12 09:56
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[37692] Re: α700/L10/D300/40D/E-3 samples
我倒是覺得 A700 和 D300 的顏色取向比較接近,
尤其是沙發反映過多的洋紅,的確是 SONY 感光元件系列的特色
偏洋紅對特寫人像是很不錯,
但是如果拍攝非特寫人像,而場景又像這種有大量紅色出現
即拍即看會明顯感覺得到物件色偏嚴重

D300 的出圖不知道是鏡頭還是機身的因素,對比的確比較強
再加上模特兒沒有笑容…
D300 應該就很適合打硬光的場景,尤其是歐美人士五官突出的人像攝影

E3 對紅色演譯一直以來都比較「正」
黃和洋紅的比例蠻剛好的,
但是人像部份往往就會帶多一些的黃,見人見智

L10 和其它機種的差異應該在自動白平衡上比較多,
因為我不了解現場光
所以很難比較得出來,倒底是 L10 保留現場氣氛,還是其它機種有良好的白平衡

40D曝光不足,跳過


如果是我的選擇,我會把 SONY 的人像(連衣服) 配上 E3 的背景

*******************************************************************************

ADI 兄上文提到 A700 畫質「軟」的部份有四張圖
我個人的確也是偏好對比較強,因為物體都會變得比較「清晰」 (不是銳利)
但是如果根據圖中的畫面
大樓幃幕玻璃反光直接打到前方台階,給予光亮
再加上鏡頭似乎正對大樓反光,造成翳霧

我會覺得原圖的確保留現場氣氛,還蠻像反光亮度太強,瞇瞇眼看正前方的效果
pppp90216
發表時間: 2008-01-12 09:23
Quite a regular
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[37691] Re: α700/L10/D300/40D/E-3 samples
不用再打嘴炮了吧,聽了都煩= =
自己看圖囉...
ev+-都是用curve自己調整的.不準別見怪.

E3跟A700原圖


E3跟A700加對比


D40跟A700原圖


D40EV+跟A700EV-


D300跟A700原圖差太多了.有興趣的看看A700加點飽和的對照組

D300跟A700sat+


有任何不公平的地方 不要找我

累了...
ddcat
發表時間: 2008-01-12 09:05
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發表數: 750
[37690] Re: α700/L10/D300/40D/E-3 samples

看來看去,
不覺得a-700比較像E-3,
倒是接近40D耶....
(後者欠曝的因素應該去除)

D300調子硬得不太自然,
而L10則暖過頭了感覺上.....

不過室內光源存在一些變數就是。
lown
發表時間: 2008-01-12 04:41
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[37688] Re: α700/L10/D300/40D/E-3 samples
引文:

Walt 寫道:
光是看膚色,E3是黃的,α700是白的


hi WALT大哥
您分晰的真好!
想必您對SONY的偽色一定很敏感
小弟有個建議
如果我去PBASE抓二十張SONY的照片和二十張E3的照片
原檔去EXIF...
您一定能分出來不是走平淡路線的SONY那二十張吧!...

索尼阿法
發表時間: 2008-01-12 03:58
Quite a regular
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[37687] Re: α700/L10/D300/40D/E-3 samples
引文:

Walt 寫道:
你不是只有口氣很衝而已

大大.這裡講話的沒人比您更衝
引文:

Walt 寫道:
你的意思根本就是只要與你立場不同就是anti sony

他並沒說誰.是您自己承認.
引文:

Walt 寫道:
給人扣帽子就代表你說的話是真的,有說服力,以理服人了??

動不動就說別人是sony fans有錢沒地方花.扣帽子三字您似乎沒什麼資格說阿....


附帶一提這個網址的sample如果不要擺在一塊AB test.偶也認為E-3與A700結果極為相近.尤其沙發的紅色E-3就是預設對比比較強些而已
Walt
發表時間: 2008-01-12 02:17
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發表數: 590
[37686] Re: α700/L10/D300/40D/E-3 samples
引文:

lown 寫道:
引文:

PENTAKON 寫道:
引文:

Walt 寫道:
他講的是AWB
你講的是AE

哦、了解。
謝謝Walt兄。
ADI大、歹勢歹勢


白平橫的事
我忘記這是哪個機型的問題了
好像是canon這一點作的比較好..其他soso
和日光燈與感光原件的取樣頻率有關...
如果拿dc測就更明顯,半按手門,螢幕的白平橫卻一直跑

之前口氣很衝
主要是不希望新手被anti sony誤導...
ADI大說的其實很對
數位照片的色調不是那麼好分..機身內部的預設值一調整
可能最淡的會變成最豔的...717 828就都是這樣.
沒記錯的話vivi一開...就是大家口中的假色
但沒開卻是各家中最淡的
那幾張L10的照片對比會如此高
我猜可能是有調到機身內部的設定值

我也是用canon的說
canon的照片是比較好認的加一票

你不是只有口氣很衝而已
你的意思根本就是只要與你立場不同就是anti sony
給人扣帽子就代表你說的話是真的,有說服力,以理服人了??

ITO站長貼的個連結
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080107/1005858/

裡面膚色、裙子的顏色、沙發的顏色一比差異就很明顯
雖然這組圖片並沒有徹底將曝光、白平衡、標示感光度與實際感光度的差異都排除,除了40D的圖明顯不足以外(L10的個人比較沒興趣所以沒特別注意看),還是有相對的參考價值。

光是看膚色,E3是黃的,α700是白的,而且比40D跟D300都更白,看裙子的顏色,α700最接近的是40D,而這就是你所謂的
引文:

lown 寫道:
α700把E3顏色的配方偷過來了?
開始走平淡路線?


引文:

lown 寫道:
如果眼睛沒有被品牌矇住的話
正常人都看得出來這五組裡 α700和e3是同調調的...
minolta本來的色調也是寫實不過飽合的 沒有抵觸
說再多α700的顏色也不會因此不像e3...
圖就在那邊 事實也在那邊
要到處宣傳sony的色彩不真實請自便嘍


Minolta本來的色調何時會把黃皮膚變成白皮膚了?

圖就在那邊 事實也在那邊
要到處宣傳跟你立場不同的人都是anti sony請自便嘍
yesir
發表時間: 2008-01-11 10:48
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發表數: 401
[37674] Re: α700/L10/D300/40D/E-3 samples
引文:

ADI 寫道:
用CANON機子的時候,發現AWB要比手動準多了


我只用過 Canon 300D
AWB 真的比手動準多了
對應拍攝場景設定陽光模式、陰影模式、陰天模式等等
拍出來的暖到不像話....

但是用到 AWB 就一片清新景象

E-1 的個性則是隔幾秒鐘AWB拍同一場景
有時清新有時暖暖
不過暖得倒很舒服就是了
lown
發表時間: 2008-01-11 10:09
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[37673] Re: α700/L10/D300/40D/E-3 samples
引文:

PENTAKON 寫道:
引文:

Walt 寫道:
他講的是AWB
你講的是AE

哦、了解。
謝謝Walt兄。
ADI大、歹勢歹勢


白平橫的事
我忘記這是哪個機型的問題了
好像是canon這一點作的比較好..其他soso
和日光燈與感光原件的取樣頻率有關...
如果拿dc測就更明顯,半按手門,螢幕的白平橫卻一直跑

之前口氣很衝
主要是不希望新手被anti sony誤導...
ADI大說的其實很對
數位照片的色調不是那麼好分..機身內部的預設值一調整
可能最淡的會變成最豔的...717 828就都是這樣.
沒記錯的話vivi一開...就是大家口中的假色
但沒開卻是各家中最淡的
那幾張L10的照片對比會如此高
我猜可能是有調到機身內部的設定值

我也是用canon的說
canon的照片是比較好認的加一票
PENTAKON
發表時間: 2008-01-11 09:34
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[37672] Re: α700/L10/D300/40D/E-3 samples
引文:

Walt 寫道:
他講的是AWB
你講的是AE

哦、了解。
謝謝Walt兄。
ADI大、歹勢歹勢
ADI
發表時間: 2008-01-11 06:19
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[37663] Re: α700/L10/D300/40D/E-3 samples
引文:

lown 寫道:

ADI大
我相信一定有人覺的怪,很正常
我也不敢用我的眼睛去看所有人的世界
但如果小弟我去pbase找幾張沒有調整過的α700照片,
並和其他家的照片混在一起
ADI大能挑出那幾張「怪」的照片嗎?
如果能,小弟心服


還有小弟的言論不是針對ADI大哥喔
在動態範圍一事的見解
我與您有差不多的想法



lown兄客氣了

小弟也只是想說大家討論討論,不要陷入品牌的擁護迷思裡。
太執著在某個品牌或是型號,有時候會限制住自己拍攝的可能性。

至於您說的第一個主題,如果是以前大家玩底片機的時代,小弟大該可以猜個八九成(LEICA /CONTAX/ NIKON/ CANON /PENTAX等等)

目前的話,可能很難了吧!~ 如果不是自己用過的機型,可能那種味道滿難抓的。不過,CANON 的小弟會比較好認,哈哈!~
lown
發表時間: 2008-01-11 03:09
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[37662] Re: α700/L10/D300/40D/E-3 samples
引文:

ADI 寫道:
我想是因為A700太強調動態範圍,而讓整個畫面"軟"掉!~


ADI大
我相信一定有人覺的怪,很正常
我也不敢用我的眼睛去看所有人的世界
但如果小弟我去pbase找幾張沒有調整過的α700照片,
並和其他家的照片混在一起
ADI大能挑出那幾張「怪」的照片嗎?
如果能,小弟心服


還有小弟的言論不是針對ADI大哥喔
在動態範圍一事的見解
我與您有差不多的想法

ADI
發表時間: 2008-01-11 02:08
攝政王(特權份子)
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發表數: 6942
[37661] Re: α700/L10/D300/40D/E-3 samples
小弟指的是AWB的情形下,連續拍攝的時候,會出現色調不一致的情形。

小弟有次是在野外拍蟲,連拍多張卻發現光是以LCD在看就覺得色調有時候會差異很大而不得不改由手動白平衡。
百思不得其解的是當時光線並未有大幅度變化,而且前後才幾秒鐘的事情。

至於若是在秀場拍舞台,多半用手動白平衡,就沒有偏差很多的情形,但是--------用CANON機子的時候,發現AWB要比手動準多了,所以我若是用CANON機子在拍舞台,多半會選擇用AWB。
其他機子則多半必須手調白平衡。

至於A700的調性,其實看一下DPREVIEW的樣張就知道了。小弟當時第一眼的感覺-----------怪!~
那種"怪"得說不出來的感覺

我想是因為A700太強調動態範圍,而讓整個畫面"軟"掉!~

對於"動態範圍",小弟有個新看法是從S5 PRO開始。當時不斷強調動態範圍的提升,一直到1D MKIII等等新機出來都是強調高光部依舊會有細節。
但小弟覺得,當高光部與暗部都看得到細節的時候,整個畫面協調性會跑掉,讓畫面變"軟"。

小弟借張DPREVIEW上面的A700樣張來說明一下
以PI軟體中的色階來調整
左上是原片,右上是軟體自動調整,左下是手動調到0.75,右下是手動調到0.65

小弟是外行啦!~ 不懂其中原理,但總覺得左下的圖感覺還順眼一點,至少讓我感覺跟實際眼睛看到的會比較接近。
各位以為??


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