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center   討論區主頁 » SONY DSLR、Konica Minolta SLR » Dpreview 發表 A700 review無發表權

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發表者 討論內容
kaiw
發表時間: 2008-01-07 11:23
Just popping in
註冊日: 2005-01-10
來自:
發表數: 7
[37377] Re: Dpreview 發表 A700 review
除非圖片夠大或ISO夠高....
不然在螢幕上很難分的出來吧...

人眼當然有極限,
但觀賞照片也未必非得在小小的電腦螢幕上看縮圖....

是不是分的出來,
應該先確定觀賞照片的條件,
洗成照片還是用投影機或螢幕,尺寸多大,ISO值甚至拍攝條件....等等

這些條件先確定之後,
討論一般人眼分不分的出來才有意義....

話說回來,分不分的出來又如何?
Cudacke
發表時間: 2007-12-28 17:13
Just can't stay away
註冊日: 2006-05-11
來自:
發表數: 211
[36984] Re: Dpreview 發表 A700 review
引文:

索尼阿法 寫道:

事實上大家都分的出來.如果分不出來幹麻還拍底片?


那就分一下,
還是你對數位的了解,
就是數位是不能調整的?
訪客
發表時間: 2007-12-27 23:07
[36931] Re: Dpreview 發表 A700 review
討論主題是「Dpreview 發表 A700 review」,
不識字的請繼續。
Zephyr
發表時間: 2007-12-27 16:17
Home away from home
註冊日: 2005-08-05
來自:
發表數: 755
[36910] Re: Dpreview 發表 A700 review
引文:

Cudacke 寫道:


你不想討論, 不要回應就好了,
偏偏你要愛回...
這篇文章也不是討論偶,
所以你提出的問題, 另開文章繼續討論吧 (如果還有人願意繼續的話)


結果變成乞丐趕廟公 ??

兄臺請尊重一下樓主 ,有不同議題就還請自己找塊空地另行起樓 ,有興趣的看了自己會進去一起蓋樓 ,
跑到人家辛苦蓋的樓裡放了個屁 ,然後跟人家說覺得臭可以不要聞 ,不然就去別地方再蓋棟棟樓啊 ...
還是想搞到最後讓站大出來拆樓大家變遊民

另外引文也請稍微檢查一下 ,不要把人家的文引一引變成自己的...
文包
發表時間: 2007-12-27 16:15
版主
註冊日: 2005-01-05
來自: 綠葉數位影像
發表數: 1273
[36909] Re: Dpreview 發表 A700 review
引文:

索尼阿法 寫道:

你要數位加DXOfilmpack還是底片底掃修改色彩曲線都隨便


這東西不賴

話說回來....這玩意是不是也間接證明了底片和數位有其不同?
索尼阿法
發表時間: 2007-12-27 16:11
Quite a regular
註冊日: 2007-12-11
來自:
發表數: 53
[36907] Re: Dpreview 發表 A700 review
引文:

Cudacke 寫道:
分不出來就分不出來,
何必找理由來糖塞呢.....

你要用放大鏡去分也可以阿~
偶相信你一定分的出來,
但是那完全沒有意義,
更證明人眼的確是沒這麼利害而已.


事實上大家都分的出來.如果分不出來幹麻還拍底片?
只是有人拿著幾張修過的縮圖妄想以此證明人眼分辨不出來
這種圖偶手上也一堆啦
你要數位加DXOfilmpack還是底片底掃修改色彩曲線都隨便
只是大家沒那麼無聊~~~去把底片和數位搞成一樣
搞成一樣還拍底片幹啥?

像collective老大的火車站.再過幾年就是珍貴的紀錄
您哩?仗著自己懂點皮毛.過了幾年.您還是只能在網路上用嘴砲證明你比別人強
Cudacke
發表時間: 2007-12-27 14:49
Just can't stay away
註冊日: 2006-05-11
來自:
發表數: 211
[36905] Re: Dpreview 發表 A700 review
引文:

EdwardYang 寫道:

那等有人看出來再說吧!
還是你只希望從別人口中聽到你想聽的答案? 這就不是討論了


這一系列文章好像不是討論noise, 也不是討論D80這個機身
也不是討論您不知為何分享的照片
我不排斥別人引用或重複我的話啦
不過給搞不清楚狀況的人亂引用倒是有點介意
你所提出的問題, 另開文章繼續討論吧 (如果還有人願意繼續的話)


你不想討論, 不要回應就好了,
偏偏你要愛回...
這篇文章也不是討論偶,
所以你提出的問題, 另開文章繼續討論吧 (如果還有人願意繼續的話)
Cudacke
發表時間: 2007-12-27 14:48
Just can't stay away
註冊日: 2006-05-11
來自:
發表數: 211
[36904] Re: Dpreview 發表 A700 review
引文:

索尼阿法 寫道:

拿著您那幾張縮圖就可以證明"沒有人分的出底片顆粒與數位雜訊?"
真是自我膨脹到可笑
這種縮圖~~偶也可以拿出來一堆來故意扭曲結論.誤導別人
大家都看不出來.呵.就證明我真厲害
是吧?

偶根本不在乎~~分不分的出"你"拍的底片還是數位.


分不出來就分不出來,
何必找理由來糖塞呢.....

你要用放大鏡去分也可以阿~
偶相信你一定分的出來,
但是那完全沒有意義,
更證明人眼的確是沒這麼利害而已.
訪客
發表時間: 2007-12-27 00:03
[36886] Re: Dpreview 發表 A700 review
我想那個對焦速度測試圖表是有問題的。
α100在低光源處風箱拉到最後能合焦就不錯了,
但α700頂多拉個風箱還是可以合焦的,
要說α100低EV處比較快,我是不太能接受。
我是覺得跟α100比,α700不管在各方面進步真的蠻大的。
(當初光用α700不覺得,拿來跟α7比更是,
但後來跟α100比發現就很明顯了)
至於配70-200SSM我也覺得不快。
80-200G和70-200SSM相比,後者我只覺得安靜多了,
但沒有明顯的「變快了」的感覺。

至於雜訊,我自己用1Ds MKII,覺得不怎麼樣,
40D覺得很糟,相同標準下,可能很多機種會相對覺得有點慘。
尤其是color noise。

題外話,我自己是個性很急脾氣又差的人,
常常發言會爆走,現在都要時時提醒自己反覆再修正。
口氣很差的話語,通常只能得到反效果。
尤其如果又有特定支持的品牌的時候。
又如果ID又用了品牌名稱,搞不好會有人真的以為是官方的人在發言,
那就真的很糟了。
EdwardYang
發表時間: 2007-12-26 17:14
Home away from home
註冊日: 2006-07-24
來自: 台北, 新竹
發表數: 335
[36858] Re: Dpreview 發表 A700 review
引文:

Cudacke 寫道:
引文:

EdwardYang 寫道:
沒有人回 不代表沒有人看出來



那等有人看出來再說吧!
還是你只希望從別人口中聽到你想聽的答案? 這就不是討論了


這一系列文章好像不是討論noise, 也不是討論D80這個機身
也不是討論您不知為何分享的照片
我不排斥別人引用或重複我的話啦
不過給搞不清楚狀況的人亂引用倒是有點介意
你所提出的問題, 另開文章繼續討論吧 (如果還有人願意繼續的話)
kkao
發表時間: 2007-12-26 15:23
Home away from home
註冊日: 2005-10-25
來自:
發表數: 1023
[36855] Re: Dpreview 發表 A700 review
不想引起大戰,但是 D80 沒有這麼糟糕啦
索尼阿法
發表時間: 2007-12-26 15:08
Quite a regular
註冊日: 2007-12-11
來自:
發表數: 53
[36854] Re: Dpreview 發表 A700 review
引文:

Cudacke 寫道:
人的視覺沒有這麼厲害啦,
用放大鏡看顆粒跟雜點的差別,
對於欣賞照片根本是沒有意義的行為,
以正常觀賞照片的比例與角度來看,
偶還沒遇見過可以分辨雜點跟低片高 iso 顆粒的人.


原來您所為您沒遇見過
是沒遇見過可以區分您這批故意縮圖處理過範例的人?
您的範例可以以一蓋全?您以為只有您在拍底片嗎?


引文:

Cudacke 寫道:

所以意思就是,
其實是看不出來的,
看的出來的都不是真的因為那個要用放大鏡才看的清楚的 "顆粒".

而且 D80 那幾張都是機身 JPEG 也已經用 100% 裁切,
照樣沒王立宏...

而且很多人誤解數位相機拍出來就應該王力宏,
本來就是不客觀的見解.

事實上人眼真的沒那麼猛,
照片也不是拿來用放大鏡看那個比細節還小的顆粒來欣賞的...


拿著您那幾張縮圖就可以證明"沒有人分的出底片顆粒與數位雜訊?"
真是自我膨脹到可笑
這種縮圖~~偶也可以拿出來一堆來故意扭曲結論.誤導別人
大家都看不出來.呵.就證明我真厲害
是吧?

偶根本不在乎~~分不分的出"你"拍的底片還是數位.

偶分的出我拍的是底片還是數位.分的出別人拍的是底片還是數位.就夠啦
還是您以為只有您在拍底片?
拿幾張縮圖就妄想以偏蓋全?誰甩你阿


ps.D80抹的斑斑撥撥.任誰都一眼就分的出來
華戈爾
發表時間: 2007-12-26 13:40
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[36853] Re: Dpreview 發表 A700 review
這裡不是MFC~這裡不是MFC~
Cudacke
發表時間: 2007-12-26 13:12
Just can't stay away
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發表數: 211
[36852] Re: Dpreview 發表 A700 review
引文:

EdwardYang 寫道:
沒有人回 不代表沒有人看出來



那等有人看出來再說吧!
還是你只希望從別人口中聽到你想聽的答案? 這就不是討論了
EdwardYang
發表時間: 2007-12-26 13:07
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發表數: 335
[36851] Re: Dpreview 發表 A700 review
沒有人回 不代表沒有人看出來
這裡沒有人看出來, 也不代表沒有人在意這東西的存在
各家花精神去研究相關的演算法, 也不是沒有原因
這些都要cost, 就是有demand, 預期有profit, 才會投入
你的命題和資料也不夠客觀, 你期望得到客觀的回答是緣木求魚
還是只希望從別人口中聽到你想聽的答案? 這就不是討論了
Cudacke
發表時間: 2007-12-26 13:03
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[36850] Re: Dpreview 發表 A700 review
引文:

EdwardYang 寫道:
怎麼變成討論雜訊?
成因本來就不同, 材質也不同
人眼對於雜訊是可以感覺得出來的
但是要判斷是哪一種, 依個人訓練跟敏感度不同而異
您一直強調人眼沒有這麼猛, 不曉得是為了什麼
你去說服各家大廠說"人眼沒有這麼猛啦", 叫他們不要管noise了
說服的了, 你的理論就是對的啦


從來沒說不管 noise 喔,
不要斷章取義,
而是事實上...
的確目前是沒人看出來阿.......
而且偶一兩年前貼這組照片出來的時候..
也是沒人看出來...
EdwardYang
發表時間: 2007-12-26 13:01
Home away from home
註冊日: 2006-07-24
來自: 台北, 新竹
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[36849] Re: Dpreview 發表 A700 review
怎麼變成討論雜訊?
成因本來就不同, 材質也不同
人眼對於雜訊是可以感覺得出來的
但是要判斷是哪一種, 依個人訓練跟敏感度不同而異
您一直強調人眼沒有這麼猛, 不曉得是為了什麼
你去說服各家大廠說"人眼沒有這麼猛啦", 叫他們不要管noise了
說服的了, 你的理論就是對的啦
Cudacke
發表時間: 2007-12-26 12:59
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[36848] Re: Dpreview 發表 A700 review
引文:

Ric 寫道:

這樣斷章取義來做您的結論...
您高興就好


偶的意思一直以來就是如此,
是您沒看懂才不知道偶的原意吧!
Cudacke
發表時間: 2007-12-26 12:56
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註冊日: 2006-05-11
來自:
發表數: 211
[36847] Re: Dpreview 發表 A700 review
引文:

raytracer 寫道:

新加入其他DSLR 的 AF Speed 圖表



ITO 站大, 看來這個討論應該搬回Sony 討論區了


偶覺得這份數據裡面 A100 在低光居然是前三名,
是滿奇怪的一件事....
偶個人是不相信啦.....
Ric
發表時間: 2007-12-26 12:53
Home away from home
註冊日: 2006-01-30
來自:
發表數: 632
[36846] Re: Dpreview 發表 A700 review
引文:

Cudacke 寫道:
引文:

Ric 寫道:
Cudacke兄如果真的要讓大家參與你的遊戲
我覺得應該把後製調整的成份減到最低


所以意思就是,
其實是看不出來的,
看的出來的都不是真的因為那個要用放大鏡才看的清楚的 "顆粒".

而且 D80 那幾張都是機身 JPEG 也已經用 100% 裁切,
照樣沒王立宏...

而且很多人誤解數位相機拍出來就應該王力宏,
本來就是不客觀的見解.

事實上人眼真的沒那麼猛,
照片也不是拿來用放大鏡看那個比細節還小的顆粒來欣賞的...





這樣斷章取義來做您的結論...



您高興就好
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