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center   討論區主頁 » SIGMA SLR » 可以使用於「SD14」「SD1」的Nikon-SA轉接環無發表權

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發表者 討論內容
digigrss
發表時間: 2012-05-11 21:06
Not too shy to talk
註冊日: 2007-12-01
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發表數: 48
[83684] Re: 可以使用於「SD14」「SD1」的Nikon-SA轉接環
剛測試一下 SD1M Firmware 1.01。如 CEO 所言,“ 綠邊現象" bug 已 Fix。

digigrss
發表時間: 2012-05-04 16:42
Not too shy to talk
註冊日: 2007-12-01
來自: 香港
發表數: 48
[83505] Re: 可以使用於「SD14」「SD1」的Nikon-SA轉接環
引文:

ITO 寫道:
根據Sigma 社長在twitter上的答覆

https://twitter.com/#!/golfkidds/status/196260656918446081/photo/1

「SD1 (Merrill)」上轉接非SA鏡頭或未裝鏡頭時的大綠邊現象是畫像處理時的bug,
預定會在下次的韌體更新時修正。




ITO
發表時間: 2012-05-04 09:58
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註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[83499] Re: 可以使用於「SD14」「SD1」的Nikon-SA轉接環
根據Sigma 社長在twitter上的答覆

https://twitter.com/#!/golfkidds/status/196260656918446081/photo/1

「SD1 (Merrill)」上轉接非SA鏡頭或未裝鏡頭時的大綠邊現象是畫像處理時的bug,
預定會在下次的韌體更新時修正。


ITO
發表時間: 2012-03-25 10:56
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[82331] Re: 可以使用於「SD14」的Nikon-SA轉接環
想想與其轉接
Cosina Zeiss Distagon T*2.8/21 ZF.2
還不如乖乖等19mm F2.8的「SIGMA DP1 Merrill」吧,

焦距差不多
digigrss
發表時間: 2012-03-25 10:13
Not too shy to talk
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發表數: 48
[82327] Re: 可以使用於「SD14」的Nikon-SA轉接環
非常可惜!SD1 sensor 對颜色的捕足十分好。ZF.2 Distagon T*2.8/21 的表現都
十分好,從不偏色的位置可見。現在用不得,真的非常可惜。
ITO
發表時間: 2012-03-25 07:46
網站管理員
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發表數: 30762
[82320] Re: 可以使用於「SD14」的Nikon-SA轉接環
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2012/03/sd1-20120313-6a.html

有位日本網友說他用SIGMA原廠的舊鏡頭、
15mm F2.8 EX FISHEYE(非DG)接SD1 MERRILL,
也出現大片綠邊。他去尋問SIGMA客服,
得到的回答是因為鏡頭太舊,所以無法取得鏡頭的資訊。
與轉接環轉接它廠鏡頭的情況一樣。

也就是說SD1會透過電子接點,取得鏡頭資訊,
不同鏡頭,有做不同的修正。

所以要支援以轉接環轉接的它廠鏡頭,可能會有困難。
因為SIGMA不太可能會去測試每隻它廠鏡,來做修正資訊。

又另一位日本網友說,他本想乾脆自己寫個修正綠邊的軟體。
但發現RAW的x3f檔是有加密,無法解讀,只好放棄。

看來在SIGMA沒想出對策前,拿SD1玩轉接可能會較累。

下圖是轉接Cosina Zeiss Distagon T*2.8/21 ZF.2拍的
還是有綠邊
http://photofan.jp/camera/html/uploads/img4f6e59e3b14c3.jpg
digigrss
發表時間: 2012-03-24 19:36
Not too shy to talk
註冊日: 2007-12-01
來自: 香港
發表數: 48
[82314] Re: 可以使用於「SD14」的Nikon-SA轉接環
引文:

ITO 寫道:
...

廣角很想用這隻
Distagon T*2.8/21 ZF.2
http://www.cosina.co.jp/seihin/cz/zf-21/index.html

來試看經不經得起SD1的檢驗
...



今天測試一下Contax Distagon 2.8/25 在Sigma SD1m 上的表現。總括來說,
SD1m sensor 密度未能挑戰 Distagon 2.8/25。(Sigma 來吧!給我們更高密
度像素,看看老頭的能耐),但應用上限制於週邊影像偏綠的問題,好像走光的
膠卷一樣。

小弟嘗試用 CornerFix 更正,但效果不太好。小弟拍了一堆相,只有少數能修復。

下圖可供參考(附原圖),拍攝於光圈全開下 (F2.8)

原圖一


CornerFix 修改後

原圖二


原圖三



CornerFix 修改後

原圖四


digigrss
發表時間: 2012-03-23 22:55
Not too shy to talk
註冊日: 2007-12-01
來自: 香港
發表數: 48
[82296] Re: 可以使用於「SD14」的Nikon-SA轉接環
引文:

ITO 寫道:

日本網上也有這樣的建議,但總覺得麻煩,
特別是轉接Nikon鏡頭的轉接環,裝鏡頭的程序還是較繁瑣。

還是希望Sigma 能把韌體改回來,
SD1是在升級韌體Ver.1.05 後才有這個問題。


測試了一下,真的很繁瑣。希望只是一個Firmware bug,
希望 Sigma會作出跟進。
ITO
發表時間: 2012-03-23 22:11
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註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[82295] Re: 可以使用於「SD14」的Nikon-SA轉接環

日本網上也有這樣的建議,但總覺得麻煩,
特別是轉接Nikon鏡頭的轉接環,裝鏡頭的程序還是較繁瑣。

還是希望Sigma 能把韌體改回來,
SD1是在升級韌體Ver.1.05 後才有這個問題。
digigrss
發表時間: 2012-03-23 14:58
Not too shy to talk
註冊日: 2007-12-01
來自: 香港
發表數: 48
[82290] Re: 可以使用於「SD14」的Nikon-SA轉接環
香港用家發現一個 workaround 方法去啟動SD1/SD1m機內軟件。

1. 首先開機後插上原廠自勳對焦鏡頭
2. 啟動快門拍一張。
3. 不要關機,在相機啟動情況下把手動鏡裝上。(要關掉自動關機功能)
4. 此時拍出的相片都會作出軟體修正。
5. 但不能轉 Mode,(e.g. Mode A to Mode M),轉Mode後機內改正軟件便失效

詳情請參考下面連結,

http://www.dchome.net/viewthread.php?tid=1124909&page=1#pid13172405

http://www.sigmafans.net/forum.php?mod=viewthread&tid=827#lastpost
ITO
發表時間: 2012-03-21 12:14
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[82213] Re: 可以使用於「SD14」的Nikon-SA轉接環
雖然SIGMA自己是做副廠鏡,
但也不希望您用它的相機卻不用它的鏡頭吧
digigrss
發表時間: 2012-03-21 11:14
Not too shy to talk
註冊日: 2007-12-01
來自: 香港
發表數: 48
[82210] Re: 可以使用於「SD14」的Nikon-SA轉接環
謝謝大大翻譯。

小弟都有相近的猜想,見 [81889] 和 [81896]

http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=8477&forum=13&start=34

希望有官方的回應。

約大家的想法屬實,SD1/SD1m 的 Sensor 不利於轉接其它廠商鏡頭。使用軟件修正須
要因應個別鏡頭在不同焦距和光圈作出對應的失光修正。這件苦差,很難想像
Sigma可以為其它廠商鏡頭做得到。留給用家自行修正可能是一個方案。
(不做就不會出現錯誤修正

ITO
發表時間: 2012-03-21 09:10
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
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發表數: 30762
[82198] Re: 可以使用於「SD14」的Nikon-SA轉接環
日本的討論認為

可能是SIGMA自家的鏡頭,
可透過電子接點將鏡頭資訊傳給SD1 ,
所以會做修正。
但轉接鏡頭時,因沒有電子接點,
SD1可能判斷為沒接鏡頭,沒做任何處理。

且JPG直出雖較嚴重,但拍RAW去解的話,狀況好像會好很多。
digigrss
發表時間: 2012-03-20 21:49
Not too shy to talk
註冊日: 2007-12-01
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發表數: 48
[82190] Re: 可以使用於「SD14」的Nikon-SA轉接環
小弟不懂日文

但從圖片和漢字中確認,Maros San 說的是同一樣問題。
並不是一般的 "綠邊/紫邊“問題。可能小弟沒說清楚問題
的嚴重性。

原本打算週未出圖說明,都是大大手快一步。

既然入了,不防試一下CornerFix軟件。

Cosina Wide Angle 鏡頭在Leica M9上都有類似的問題。M9出現的是“紅邊”
(可想像Macos San的圖上的“綠“色轉了”紅“色
CornerFix是設計來更正M9拍出來的相,後來更新到用在不同的相機上。
小弟簡單測試了一下,基本上可以改善偏綠問題。

請教大大,Maros 先生對這現象的解釋是什麼?


http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2012/03/sd1-20120313-6a.html


Corner Fix 連結
https://sites.google.com/site/cornerfix/
ITO
發表時間: 2012-03-20 20:50
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[82188] Re: 可以使用於「SD14」的Nikon-SA轉接環
今天試著轉接它廠鏡頭時,
才發現也許誤解digigrss兄所説的綠邊問題了
digigrss兄所説的是下面的現象吧:
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2012/03/sd1-20120314-67.html
轉接它廠鏡頭時才會發生的現像,
目前沒解,只能期待Sigma岀韌體解決,
只是它廠鏡轉接,Sigma並沒有解決的義務,
只能祈求Sigma的良心了
digigrss
發表時間: 2012-03-20 11:30
Not too shy to talk
註冊日: 2007-12-01
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發表數: 48
[82175] Re: 可以使用於「SD14」的Nikon-SA轉接環
引文:

ITO 寫道:
日本教主的答案  

...

Sigma給的解釋是、
50mm以下的廣角鏡頭最理想的設計、
是鏡頭尾端緊貼或非常接近感光元件。
如此周邊入射光線才能較容易垂直入射到感光元件,
對有3層的Foveon更是重要。

但DSLR由於有反光鏡、快門簾等的阻隔,
設計鏡頭時這個空間無法放入鏡片。
所以DSLR的廣角鏡頭在設計時,
要修正最前大凹鏡片的變形及像差等的同時、
還要做到讓周邊光線垂直入射是非常非常困難的
特別是碰到SD1這個3層、高畫素數(每個畫素受光面積極小)感光元件時問題會更大。

SD1這個問題大概只能等軟體拯救了.........


謝謝樓主的資訊。

當越了解Foveon技術在應用上的難度,更理解為何其他廠家不用,
更敬佩Sigma這家公司,願意繼續投資這個技術。

有說“Foveon" 落在Sigma手上是不幸,我想相反。
約落在其它廠家,在成本效益的大前題下,可能早就給殺掉了(像 S5 Pro)

由Sensor讀取多達46M 12 bit 資訊的難道,就算C家的頂級機都暫不須處理。
對於週邊失光問題,別家指須考慮單色處理。Sigma 卻要處理三色並其失光比例。
當中的難道,真是有點吃力不討好。

當看見 SD1M 的影像在眼前時,那種感動,真的要多謝 Sigma虧本來做,
要不然,這種技術是不會落在我們一般用家上。
collective
發表時間: 2012-03-20 10:31
版主
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發表數: 13120
[82174] Re: 可以使用於「SD14」的Nikon-SA轉接環
不知道SIGMA有沒有拿OLYMPUS最好的那幾管ZUIKO DIGITAL做一個工程測試機給上去測過?
ITO
發表時間: 2012-03-20 01:50
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發表數: 30762
[82156] Re: 可以使用於「SD14」的Nikon-SA轉接環
日本教主的答案  
[81643] Re: SIGMA SD1 (Merrill)的罩門
http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=8528&forum=13&post_id=81643#forumpost81643
引文:

ITO 寫道:
這個問題問了maroさん、他提供了一個非常好的意見 :

廣角和標準部分 可以等用DP Merrill,
SD1只接那幾支長焦和望遠鏡頭用     

不愧是日本Foveon教主••••••
 

Sigma給的解釋是、
50mm以下的廣角鏡頭最理想的設計、
是鏡頭尾端緊貼或非常接近感光元件。
如此周邊入射光線才能較容易垂直入射到感光元件,
對有3層的Foveon更是重要。

但DSLR由於有反光鏡、快門簾等的阻隔,
設計鏡頭時這個空間無法放入鏡片。
所以DSLR的廣角鏡頭在設計時,
要修正最前大凹鏡片的變形及像差等的同時、
還要做到讓周邊光線垂直入射是非常非常困難的
特別是碰到SD1這個3層、高畫素數(每個畫素受光面積極小)感光元件時問題會更大。

SD1這個問題大概只能等軟體拯救了.........
digigrss
發表時間: 2012-03-20 01:01
Not too shy to talk
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來自: 香港
發表數: 48
[82154] Re: 可以使用於「SD14」的Nikon-SA轉接環
其待大大加入這個“綠邊”研究會

現在香港和國內用家論壇,開始“熱烈”討論這個問題。
請問日本方面有沒有相關的討論?
ITO
發表時間: 2012-03-20 00:43
網站管理員
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來自: 日本
發表數: 30762
[82151] Re: 可以使用於「SD14」的Nikon-SA轉接環
感謝digigrss兄分享寶貴心得

A模式能用的話,就方便太多了。
小弟其實轉接環也準備好了,現在就只在找理想的鏡頭

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