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center   討論區主頁 » 攝影天地談 » DSLR錄影的討論無發表權

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發表者 討論內容
collective
發表時間: 2010-10-06 23:21
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13001
[73785] DSLR錄影的討論
在很多論壇上看到不少網友提出"DSLR錄影的最長錄影時間不需很長,因為太長的影片根本沒人有耐心看;影片是靠剪接的....."諸如此類的說法.

於是小弟心中有了疑惑,既然影片是靠剪接,在非按照據本演出的使用場合,不是應該用從頭錄到尾的方式取得原始毛片,然後再後製剪接嗎?否則如何能得知"精彩畫面"何時出現?什麼時候該按下錄影按鈕呢
ratoa
發表時間: 2010-10-06 23:43
Home away from home
註冊日: 2008-09-09
來自:
發表數: 312
[73786] Re: DSLR錄影的討論

小弟是覺得,這種DSLR錄影功能時間不用太長的說法,完全只是在幫廠商規格上的缺陷緩頰罷了

真正拿DSLR來照分鏡劇本拍片的仍是很少數,而DSLR錄影的限制是出於歐洲法規與FAT32檔案系統的最大限制(雖然說用AVCHD的系統可以分割檔案解決它)

所以說,這種論調完全是倒果為因,不用在意

有很多需求是要一錄到底的…像是蒐證還是錄無聊的會議記錄

charleswu
發表時間: 2010-10-07 00:12
Just can't stay away
註冊日: 2009-04-18
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發表數: 292
[73787] Re: DSLR錄影的討論
可錄影時間當然是越長越好

到底要多長才叫足夠,我想每個人的需求與看法都不同

從頭錄到尾當然最好,不過如果拍1個多小時的話,進電腦剪輯前光是預覽畫面也要花1個多小時,還不包括剪接等後製

所以這是個資源運用與作業效率的問題,如何取捨端視需求

所以若能事先掌握、規劃或預測要拍攝的內容越多越好

甚至在拍攝前腦中都已經想好約略的腳本,那就只要去尋找想要拍得畫面就好

這樣拍一個cut的畫面就算只有幾十秒也都夠用了

幾個用DSLR錄影的作品供參考:(可點選HD高畫質觀賞)

不知本站如何嵌入影片,只有麻煩各位自己連過去看了
http://www.youtube.com/watch?v=82-9QgxXbV4
http://www.youtube.com/watch?v=KAWaH7ft8nQ&feature=related
jiayou
發表時間: 2010-10-07 00:31
Home away from home
註冊日: 2005-12-12
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發表數: 376
[73789] Re: DSLR錄影的討論
個人也覺得這是倒果為因的強辯之辭

如上頭所言,
專業的攝影往往基於良好的事前規劃,自然能夠有效掌握時間,
清楚的針對想要的內容進行拍攝,減少事後的後製功夫,

然而絕大多數的人都非專家,且拍攝場合亦未經縝密規劃,
「打開機子就從頭錄到尾」的情況是有可能發生的...

此外很多人真的只是純粹記錄,「記錄」本身就是拍攝的意義,
也不需要進行後製工作(反正是資料建檔,要看重點也可以快轉 ),
說實在的,我不認為可以長時間拍攝影片是什麼壞事情
jjooee
發表時間: 2010-10-07 08:40
Just can't stay away
註冊日: 2007-07-27
來自: 澳門
發表數: 159
[73795] Re: DSLR錄影的討論
由於各種原因,就算買回來的產品有缺陷,很多人都被迫要接受,進而發展到對所有買回來的產品都要說好,對此不必太過追究,他們自有難處
Ric
發表時間: 2010-10-07 11:39
Home away from home
註冊日: 2006-01-30
來自:
發表數: 632
[73797] Re: DSLR錄影的討論
我理解大量取材、然後去蕪存菁的做法

但是一大段影片做剪輯看片實在是很痛苦
再加上一大段沒有走位換角度拍攝的畫面也很無聊
(除非是錄影做流水帳)
謎之聲: 那還不如直接調監視錄影帶…

所以我大量取材的方式就是分段以便走位變更拍攝角度、變換視角大小
這樣分段湊起來的影片會比較有可看性

一鏡到底的影片不是不好,而是要拍得好看的難度相當高
除了要有事先的規劃之外
而且仍然需要走位變換角度和視角大小
目前我所知採「有技巧性地一鏡到底」的影片是導演 Hitchcock 的 Rope
由於這部影片本來就是從舞臺劇改編而來
能一鏡到底的基礎就很穩固
yuandchiu
發表時間: 2010-10-07 11:42
Home away from home
註冊日: 2006-09-14
來自:
發表數: 453
[73798] Re: DSLR錄影的討論
換個角度看這可說是規格上的限制,就像有的可一秒拍十張,有的一秒只能三張,有千萬畫素,也有更高的,有的對焦點多,有的對焦點少,有的720P、有的1080P,不可能一台相機適合每個人、每種拍攝的需要,DSLR錄影能自動對焦,就是它最大的賣點吧!
其實要拍一段可看、不沉悶的影片,也不一定要多精密的計劃,只要多變化拍攝角度、拍攝距離等,一般來說,能一口氣拍個兩三分鐘已非常足夠,中間再插入一些相關畫面及反應鏡頭,看起會更豐富,很多時候幾秒鐘的畫面看起來就很長了,假如需要不中斷的長時間記錄,還是用傳統的錄影設備吧!
yuandchiu
發表時間: 2010-10-07 11:56
Home away from home
註冊日: 2006-09-14
來自:
發表數: 453
[73799] Re: DSLR錄影的討論
Hitchcock 的 Rope 應該算是一部相當失敗的實驗作品,
如果想看精采的一鏡到底,就非 Aleksandr Sokurov 執導的《創世紀》莫屬了!簡直就是行雲流水,讓人嘆為觀止!
monte920
發表時間: 2010-10-07 12:55
Home away from home
註冊日: 2007-05-24
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發表數: 985
[73800] Re: DSLR錄影的討論
以DSLR的體積, 重量, 再加上鏡頭, 以及握持的姿勢, 就算錄影時間無限制, 當成記錄錄影來拍, 也是頗累的.

可錄影的DSLR先天上就比較適合架在腳架上錄, 同時還要常換鏡頭表現出不同的視角, 所以本來一段一段錄的時間就不會太長, 適合用來剪輯出電影或短片出來. 所以Nikon很誠實的說自己是D-Movie, 而不是D-Video. 你要說他只是要為自己的短處合理化也行, 不過至少他說的是實話.

在絕大部分的用家裡, 我想原意都是要來拍生活記錄的Video, 原意想來拍電影短片的, 應該比例很少, 除了那些職業電影拍攝者, 5DII幾乎成了他們的標準用機. 現在各家的錄影規格都進步了, 所以將會有一些職業拍攝者選擇其他的廠牌.

我個人感覺, DSLR錄影功能當各家都到達一定的規格水準之後, 它應該就不會再成為廣告宣傳主要的賣點了, 而是變成必備的功能了 (就像DC). 但對於一般用家而言, DSLR的重量體積, 和它們錄影時握持的姿勢, 都不太會讓大多數的人手持長時間來記錄生活錄影, 所以DV仍然還會繼續存在的.
collective
發表時間: 2010-10-07 13:26
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13001
[73802] Re: DSLR錄影的討論
舉個例子,比如幼稚園的畢業典禮暨學習成果發表會,不是把它全部錄下來,然後如果要做成給大家回憶的紀念光碟再用剪接軟體處理擷取適合的畫面嗎?難道在整個的表演中要一直不斷的去開開關關錄影鍵,然後冒著剛好錯失精彩畫面的風險?

去錄生態也一樣啊,誰能預測不會在您的相機因為錄影長度的限制剛好跳掉時不會上演可能是您跑這一趟看到最棒的畫面 真的發生了沒錄到可能會想把自己身上某個東西給捏破自殺吧 (玩笑話,但是真的會很懊惱的)
yuandchiu
發表時間: 2010-10-07 14:10
Home away from home
註冊日: 2006-09-14
來自:
發表數: 453
[73806] Re: DSLR錄影的討論
引文:

collective 寫道:
舉個例子,比如幼稚園的畢業典禮暨學習成果發表會,不是把它全部錄下來,然後如果要做成給大家回憶的紀念光碟再用剪接軟體處理擷取適合的畫面嗎?難道在整個的表演中要一直不斷的去開開關關錄影鍵,然後冒著剛好錯失精彩畫面的風險?

去錄生態也一樣啊,誰能預測不會在您的相機因為錄影長度的限制剛好跳掉時不會上演可能是您跑這一趟看到最棒的畫面 真的發生了沒錄到可能會想把自己身上某個東西給捏破自殺吧 (玩笑話,但是真的會很懊惱的)


所以,它是一部有錄影功能的相機,到目前為止它仍不能取代攝影機。
順便提示一下,有時候在我們需要改變角度,或變換size時,不一定要關機,只要把聲音保留下來,事後再插入例如觀眾反應之類的畫面即可。
當然變換的過程要快速一點,通常一到數秒就可完成,事後剪接一點都不難,
yuandchiu
發表時間: 2010-10-07 15:07
Home away from home
註冊日: 2006-09-14
來自:
發表數: 453
[73807] Re: DSLR錄影的討論
再補充一下,比如幼稚園的畢業典禮暨學習成果發表會,也甚少四、五分鐘不能停機一會的情形。
pho龜oer
發表時間: 2010-10-07 15:54
Not too shy to talk
註冊日: 2007-08-22
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發表數: 39
[73808] Re: DSLR錄影的討論
引文:

collective 寫道:
...在非按照據本演出的使用場合...

其實很多人都會搞混電影和傳播,就像很多人搞混了藝術和設計。
不是只要畫出來都是美美的就能當是同一領域的東西,不是只要畫面是動態的就是同一領域的東西。

電影的根源其實是繪畫、攝影…這樣一路下來的,玩攝影的同好對這暗室、膠捲…等這一套歷史應該不陌生。
傳播的根源則是由新聞(紙)、收音機廣播…這樣一路下來的,媕Y有很多項目是屬於轉播上的工業規格,這部份玩攝影的人就極少聽過。

DSLR比較偏向電影,畢竟電影不管是器材或是觀念,都是由靜態攝影的觀念發展下來。DSLR拿去拍創作影片實在是再天經地義不過的事。

但若是要把DSLR的攝影功能拿去做紀錄,那應該就差太多,畢竟廣電傳播除了「影像也是會動的」之外,其他幾乎是完全不同。

單眼相機本來的定位就不是家用機,再低階的單眼都仍是屬於職業(專業)定位,相機器材廠商不止要賣台灣、也要賣更高價的歐美、當然也會賣所得更低的非洲、南洋…等,各地的職人都會有不同的財力負擔需求,但它仍是職業(專業)機。不要因為台灣的國民所得買起來覺得花得起,就覺得它是家用器材,日本人一堆買Z7N當家用DV,他們花得起,不代表Z7N就是家用機,同樣的,附在DSLR這種專業器材上的錄影功能的市場定位當然也不會是供生活紀錄用,不會有人認為F1方向盤上的控制鍵是拿來調音響或是接手機的吧!!!

collective大所提到的「非按照據本演出的使用場合」,建議思考一件事,DSLR可以拿來拍生活照沒錯,但DSLR真正該存在的場合是諸如婚紗、商品攝影、影像創作…等職業場合,個人是比較難想像一個婚紗攝影師會任由新人杵在現場而沒有任何引導下進行拍攝,或是商品往桌上一丟,檯燈一開就可以拍了。
如果在拍靜態照片時都必需設定場景,那麼當客戶需要一小段動態影像時,應該算是「照劇本演出」吧,比如要新人來一段小小的迴旋、或是一個小小的KISS、麻豆輕輕的拾起商品…等。職業場合才是DSLR發功地方。
(這些鏡頭就算用影棚等級的攝影機來拍也是根本沒FU呀 東森購物台有看過吧)

簡而言之,非按照劇本演出的使用場合,本來就不是DSLR該出動的地方。(雖然它可以這麼做,但有其他器材可以做得更好,比如新聞攝影機、甚至家用DV都可以做得更好)

個人認為DSLR錄影根本就沒啥好討論的,怎會老是有把它拿來和DV、DVCAM比較的事。遊艇和驅逐艦都是船,但請問要怎麼比?比漁獲量嗎?
jiayou
發表時間: 2010-10-07 16:33
Home away from home
註冊日: 2005-12-12
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發表數: 376
[73809] Re: DSLR錄影的討論
引文:

pho龜oer 寫道:

單眼相機本來的定位就不是家用機,再低階的單眼都仍是屬於職業(專業)定位...


我不這麼認為說...
以最近熱門的A33/55而言,其廠商的宣傳頁面中(http://www.sony.jp/dslr/experience/),
便是以拍攝小朋友作為範例,其他廠商的機階機種也有不少是主打家庭攝影,
要說DSLR是「相對專業」沒話講,但整體上的使用門檻已經降低了......

就攝影面來說,個人認為當廠商開始為DSLR加入攝影功能的那一刻起,
DSLR與DV之間的界線其實已經逐漸的在模糊化,這也是無可避免的趨勢。

有人認為DSLR不該拿來錄影,但對於消費者而言,當他覺得「我手上的相機可以當DV」時,
遇到需要拍攝、記錄的場合,他還是會毫不猶豫地錄下去的......


我們不會期待家用房車可以向卡車般運送大量貨物,
但偶爾幫忙載個行李箱,或是上超市買買東西總能負荷吧

此外,個人覺得拿房車來比喻DSLR或許還太小看了,
也許再過幾年DSLR就會演進成「多功能家用商旅」也不一定
pho龜oer
發表時間: 2010-10-07 16:57
Not too shy to talk
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發表數: 39
[73810] Re: DSLR錄影的討論
嗯,好吧,DSLR是「相對專業」,因為它還是有消費級的市場,這樣可以吧。
寫太細要表達的觀點會比較難呈現,世上沒有絕對的東西,要這樣挑語病,實在很講話。

用家用房車來喻DSLR這個我真的不知道該說什麼。
法拉利或許會針對市場而推出四座房車,但如果要以此逆推因為專業廠家的跑車都可以載四個人,所以跑車就應該可以載四個人才對。這樣的論述問題出在哪邊我也不知道,反正大家都這樣在論述事情,個人也滿習慣就是了。

十幾年前唸書的時候有在推globe design,就是一個設計可以賣全世界。
後來這東西沒人在談了。
環境不一樣、所得不一樣,一個東西要怎樣一個設計通用全世界?
後來的發展方式就是一個設計,但是在全球採用不同的行銷訴求。
要以廠家的行銷廣告來論述商品設計,嗯,要小心,有一票人就靠玩這個在吃飯的。
如果行銷廣告真的是要賣你商品,那紅牛讚助一整年的f1是打算賣幾輛f1?
ADI
發表時間: 2010-10-07 17:37
攝政王(特權份子)
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來自: 豬寮
發表數: 6920
[73811] Re: DSLR錄影的討論
器材專業不專業,是廠商在分的

用在創作,只有順不順手而已

孫悟空進水晶宮借兵器,也是一路嫌東嫌西,才拿到那支大家都扛不動、拿來撐龍宮的金箍如意棒!~
yesir
發表時間: 2010-10-07 17:40
Home away from home
註冊日: 2006-05-29
來自: 萊菔居
發表數: 401
[73812] Re: DSLR錄影的討論
我也是認為不應該侷限在 DSLR 是專業相機
就算不談 DSLR
m4/3, NEX, NX 這幾類的客戶群也不是在專業人員身上呀∼
但是我們能說他們錄出來的影片跟 DSLR 不一樣嗎


我覺得從歷史發展的角度來看 DSLR 的錄影是很有趣的
有些設計的思惟, 龜兄 不說我還真的沒感覺
說了就覺得很有意思

不過對於產品定位,我還是覺得廠商要賺錢,就要考慮到家用化
A33/A55 能夠賣這麼好,應該也不少人是衝著錄影不錯的性能來買的....
Sony 應該賺很兇吧!
Hank_Hsiao
發表時間: 2010-10-07 18:29
Quite a regular
註冊日: 2009-12-31
來自:
發表數: 59
[73813] Re: DSLR錄影的討論
蒐集大的問題其實很簡單,
拿兩台一模一樣的DSLR,售價也一樣,
一台鎖住錄影時間只能每段十分鐘,
一台可以讓你錄影錄到記憶卡滿,
您選哪台?

有些講法本來就是硬撐,
就像對焦速度快根本就是雞肋的講法,
同樣可以用"沒自動對焦的時代還是有人能拍出好照片"來說明其不必要性,
我講的很清高,但我還是希望我的相機自動對焦速度能盡量快。

上回我家狗狗去獸醫點剖腹生產,那時候不懂AVCHD可以錄到底,
用比較熟析的MOTION JPEG來拍攝,
拍了好幾段,中間不講,在最後面醫生正縫合到一半時居然相機喊卡,
從此我就不碰MOTION JPEG了!

規格高不一定用的到,但是要用的時候引述某電影

"沒了,才知道什麼叫做沒了"
stupid
發表時間: 2010-10-07 18:38
Home away from home
註冊日: 2008-09-05
來自:
發表數: 529
[73814] Re: DSLR錄影的討論

每次看到有人用觀景窗大小,對焦點多少,連拍速度在分相機高階低階

我都覺的很呆.....

現在又多出一種攝影時間長短的分法...真是夠了

用得到就是用得到

問自己最清楚 又不是在問明牌
charleswu
發表時間: 2010-10-07 19:45
Just can't stay away
註冊日: 2009-04-18
來自:
發表數: 292
[73815] Re: DSLR錄影的討論
引文:

yesir 寫道:
我覺得從歷史發展的角度來看 DSLR 的錄影是很有趣的
有些設計的思惟, 龜兄 不說我還真的沒感覺
說了就覺得很有意思

同感+1

我想這是一個過渡期吧!
大家就依據自己的需求去選擇合用的產品就好
我想DSLR的錄影時間是會越來越長的
目前只是技術上還有些不容易用低成本來克服的瓶頸而已
(1) 2 »
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