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M4/3 (Micro Four Thirds System)討論版
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GH1+LUMIX G VARIO 1:4-5.8/14-140 ASPH. Contrast AF v.s. Live View 10X MF | 無發表權 |
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| 發表者 | 討論內容 |
|---|---|
| collective | 發表時間: 2010-01-27 06:22 |
版主   註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[67543]
GH1+LUMIX G VARIO 1:4-5.8/14-140 ASPH. Contrast AF v.s. Live View 10X MF 首先先做最簡單的測試
相機鏡頭上腳架,拍攝LCD螢幕上Excel的檔案畫面. 對焦點為畫面中心 註:測試時GH1與LUMIX G VARIO 1:4-5.8/14-140 ASPH.的韌體都是V1.0版本 GH1機身對比對焦 拍攝光圈:f/5.8 拍攝焦距:140mm ISO 200 快門速度:1/160s  GH1 Live View畫面10倍放大,手動對焦 拍攝光圈:f/5.8 拍攝焦距:140mm ISO 200 快門速度:1/60s  Contrast AF 畫面中央100% Corp.  Live View MF 畫面中央100% Corp.  |
| ADI | 發表時間: 2010-01-27 08:23 |
攝政王(特權份子)   註冊日: 2004-11-20 來自: 豬寮 發表數: 6942
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[67547]
Re: GH1+LUMIX G VARIO 1:4-5.8/14-140 ASPH. Contrast AF v.s. Live View 10X MF 這樣的結果是............
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| collective | 發表時間: 2010-01-27 08:34 |
版主 註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[67549]
Re: GH1+LUMIX G VARIO 1:4-5.8/14-140 ASPH. Contrast AF v.s. Live View 10X MF 引文:
稟攝政王, 除了一時沒注意到兩張照片的曝光,一張1/160s(AF),另一張1/60s(MF). 小弟的初步判斷是,小弟手上的GH1+14-140,AF及MF的合焦點是一致的,並沒有使用對比對焦比手動對焦不可信賴的問題啊. |
| ADI | 發表時間: 2010-01-27 08:43 |
攝政王(特權份子) 註冊日: 2004-11-20 來自: 豬寮 發表數: 6942
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[67550]
Re: GH1+LUMIX G VARIO 1:4-5.8/14-140 ASPH. Contrast AF v.s. Live View 10X MF 你的測試少了一個變數--
手動對焦的時候，你是信任自己的眼睛確認合焦還是信任機器的合焦輔助?? 對比對焦當然比手動對焦要值得信賴ㄚ  這不用測試吧??而且在4/3片幅下的5.6光圈，就算有偏，大概也看不出來了。 快去買隻LEICA 20/1.7 再來比過............ |
| collective | 發表時間: 2010-01-27 09:18 |
版主 註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[67554]
Re: GH1+LUMIX G VARIO 1:4-5.8/14-140 ASPH. Contrast AF v.s. Live View 10X MF 稟攝政王,
GH1的MF除了放大10倍讓您自己看,好像沒有合焦指示. 小弟做這個測試,是因為站上有網友提到Canon 7D的對比對焦的一些現象,所以才對手上的GH1來做個測試. 近距離對焦拍攝平面,有沒有對到焦用10X放大來檢視是非常清楚的,在10X的檢視下,140mm f/5.8的景深還是很淺的.就是小弟所推崇的如薄刃切割一般的非常清楚. 小弟和同事下個月會分別買45mm F2.8 MACRO及20mm F1.7,到時會再測一次 另外"LEICA 20/1.7" 好像沒有這一管,是LUMIX 1.7/20的筆誤嗎 |
| ADI | 發表時間: 2010-01-27 09:27 |
攝政王(特權份子) 註冊日: 2004-11-20 來自: 豬寮 發表數: 6942
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[67555]
Re: GH1+LUMIX G VARIO 1:4-5.8/14-140 ASPH. Contrast AF v.s. Live View 10X MF 呃!~ 你還要買45mm F2.8 MACRO及20mm F1.7喔?? 我都快想放棄M4/3了說...
 有關於對比對焦的問題，好像片幅越大，對比AF就效能越差。 小弟的D5000也是這樣，用一般AF 跟LV AF 的速度與準度天差地遠。LV AF 連堪用都算不上...... "LEICA 20/1.7" 是LUMIX 1.7/20的筆誤啦!~哈哈  |
| charleswu | 發表時間: 2010-01-27 09:29 |
Just can't stay away   註冊日: 2009-04-18 來自: 發表數: 292
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[67556]
Re: GH1+LUMIX G VARIO 1:4-5.8/14-140 ASPH. Contrast AF v.s. Live View 10X MF 引文:
初步看起來的結果不錯 感謝版主費心的測試  不知道版主拍攝的距離為多少? 一般來說距離越遠越能看出對焦的誤差 版主這篇測試是針對小弟之前提出CANON 7D對比對焦不如10X手動對焦準確的問題 小弟之前的測試距離大約是六公尺，從客廳的一端拍另一端的物體 由衷希望這類以對比對焦來優化設計的無反光相機能徹底擺脫傳統DSLR移焦或對焦精度不夠的問題 畢竟我們不清楚廠商是如何加速對比對焦的速度？是否會在精準度的判定上面做妥協？ 這還有賴更多的測試與實驗才能證明，小弟認為這是很好的一個開始 另外一個建議是拍攝電腦或電視螢幕時，有些相機容易出現莫爾紋而影響判讀 所以拍攝印刷出來的字體可能會比較好，供參考 |
| monte920 | 發表時間: 2010-01-27 10:07 |
Home away from home  註冊日: 2007-05-24 來自: 發表數: 985
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[67558]
Re: GH1+LUMIX G VARIO 1:4-5.8/14-140 ASPH. Contrast AF v.s. Live View 10X MF 引文:
是沒有錯, 因為對比對焦需要靠相機裡頭的對焦電腦來判讀, 片幅越大要處理的資訊就越多, 自然比較慢. |
| yesir | 發表時間: 2010-01-27 10:16 |
Home away from home   註冊日: 2006-05-29 來自: 萊菔居 發表數: 401
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[67559]
Re: GH1+LUMIX G VARIO 1:4-5.8/14-140 ASPH. Contrast AF v.s. Live View 10X MF 引文:
為什麼不是畫素愈多處理資訊就越多 我還是很難理解跟 片幅 的關係 頂多就是因為片幅大，電子訊號傳遞訊息較長，所以比較慢....但是這個慢，應該低於人的感受程度了阿  |
| monte920 | 發表時間: 2010-01-27 10:36 |
Home away from home 註冊日: 2007-05-24 來自: 發表數: 985
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[67560]
Re: GH1+LUMIX G VARIO 1:4-5.8/14-140 ASPH. Contrast AF v.s. Live View 10X MF 引文:
那我就不知道了, 不過片幅大, 對比對焦慢的確是如此啊! |
| charleswu | 發表時間: 2010-01-27 10:58 |
Just can't stay away 註冊日: 2009-04-18 來自: 發表數: 292
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[67561]
Re: GH1+LUMIX G VARIO 1:4-5.8/14-140 ASPH. Contrast AF v.s. Live View 10X MF 引文:
簡單的說，片幅大，景深淺，1:1觀看需要更精確的對焦，所以對焦較慢 因為片幅會影響鏡頭實體焦長，焦長又會影響景深，景深會影響成像是否清晰，就會影響對焦速度 |
| ADI | 發表時間: 2010-01-27 11:43 |
攝政王(特權份子) 註冊日: 2004-11-20 來自: 豬寮 發表數: 6942
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[67563]
Re: GH1+LUMIX G VARIO 1:4-5.8/14-140 ASPH. Contrast AF v.s. Live View 10X MF 引文:
這樣講還滿有道理的 現階段有LV AF的機子，真的是片幅越大，效能越差。 4/3系統裡面，除了E-330是靠另一片CCD 來做LV AF之外，其他有LV AF的機種，效能都比APS幅的要好。 GH1更是快上很多。 |
| collective | 發表時間: 2010-01-27 12:27 |
版主 註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[67564]
Re: GH1+LUMIX G VARIO 1:4-5.8/14-140 ASPH. Contrast AF v.s. Live View 10X MF 引文:
charleswu兄, 下次再做更嚴謹的測試時會照您所說的改進  謝謝您 |
| collective | 發表時間: 2010-01-27 12:35 |
版主 註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[67565]
Re: GH1+LUMIX G VARIO 1:4-5.8/14-140 ASPH. Contrast AF v.s. Live View 10X MF 引文:
啟奏攝政王, 小弟工作時常要拍螺絲,印刷電路板上的小零件等東西,M4/3的片幅加上1:1的放大率,還有機鏡組合的輕便.以及常常要拍列車動態影片,小朋友的生活片段,夏天轉接老鏡頭拍荷花這些主題,就會讓小弟對M4/3系統越抱越緊啦 |
| yesir | 發表時間: 2010-01-27 12:43 |
Home away from home 註冊日: 2006-05-29 來自: 萊菔居 發表數: 401
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[67566]
Re: GH1+LUMIX G VARIO 1:4-5.8/14-140 ASPH. Contrast AF v.s. Live View 10X MF 引文:
大王這麼描述 E-330 會讓人誤會的 E-330 事實上是用相位差對焦  那一片 CCD 是沒有對焦能力的 (LMOS當然也沒有....) 另外 我覺得目前片幅大的對焦慢 景深應該不是主因 應該是原來的鏡頭電子系統設計的問題 相位差對焦可以在一開始就決定 對焦方向 以及 對焦位移距離 因此只要發出一組訊號，鏡頭就移動到那個位置就對了 但是對比對焦沒那麼聰明 所以只能一直發出訊號，也一直移動偵測 這看起來需要很大量的訊息溝通 我感覺 Olympus 解決 4/3鏡頭對焦 的方式 就是先大範圍移動一次，藉由畫面變化得知大致需位移距離 再小碎步回到對焦位置 而支援對比對焦鏡頭的設計，應該就是訊號傳遞可以溝通跟移動達到同步效果 不像舊鏡頭是，"機身跟鏡頭講一次，鏡頭就動一次，鏡頭要動完之後，才能接收下一次的訊號...." |
| cafekid | 發表時間: 2010-01-27 19:17 |
Home away from home 註冊日: 2004-11-18 來自: Taipei 發表數: 345
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[67579]
Re: GH1+LUMIX G VARIO 1:4-5.8/14-140 ASPH. Contrast AF v.s. Live View 10X MF Collective兄，
小弟也正想敗入45/2.8 Marco… 你有無門道可以取得較便的方式呀?? |
| collective | 發表時間: 2010-01-27 21:18 |
版主 註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[67582]
Re: GH1+LUMIX G VARIO 1:4-5.8/14-140 ASPH. Contrast AF v.s. Live View 10X MF 引文:
cafekid兄, 小弟沒什麼門道,只能挑家水貨商買了. 去年11月小弟去了一趟大阪,發現在Bic Camera買沒有比在臺灣買便宜,就沒有順便帶回來了...... |
| Ric | 發表時間: 2010-01-27 23:02 |
Home away from home 註冊日: 2006-01-30 來自: 發表數: 632
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[67584]
Re: GH1+LUMIX G VARIO 1:4-5.8/14-140 ASPH. Contrast AF v.s. Live View 10X MF AF 還是比 MF 準啊
AF 圖中的 LCD 畫素粒粒清楚 |
| collective | 發表時間: 2010-01-28 05:20 |
版主 註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[67586]
Re: GH1+LUMIX G VARIO 1:4-5.8/14-140 ASPH. Contrast AF v.s. Live View 10X MF 引文:
Ric兄, 抱歉有可能小弟一時的疏忽造成誤解. AF那張的快門速度是1/160s,MF的那張快門速度是1/60s.我想這是造成兩張照片看起來差異的原因. 不管如何,小弟會依charleswu兄的建議用印刷品貼在牆上為主體再重測一次 |
| stupid | 發表時間: 2010-01-28 07:52 |
Home away from home 註冊日: 2008-09-05 來自: 發表數: 529
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[67587]
Re: GH1+LUMIX G VARIO 1:4-5.8/14-140 ASPH. Contrast AF v.s. Live View 10X MF 引文:
哪有人這樣比的？！ 不同廠牌的關系比較大吧 誰知道panasonic若做全幅的對比對焦 也會很慢？ samung的新系統片幅也比4/3大啊 nikon和canon還有pentax本來就是對比式裡的弱雞 影深淺，這幾家當然缺點馬上看得清清楚楚， 小dc看不出來而以 換個話說，如果panasonic沒做m4/3, 只有olympusp做 那結論不就變成：片幅愈小，對焦愈慢了 廠商功力有差啦 |
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