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center   討論區主頁 » Four Thirds System and Olympus SLR » E-1閃燈同步速度的潛在實力無發表權

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發表者 討論內容
ITO
發表時間: 2004-11-24 22:57
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[331] E-1閃燈同步速度的潛在實力
jerloong兄發現的試驗報告,托小弟翻譯。

雖然說明書寫「E-1」閃燈同步速度1/180秒是最大,
但日本這位網友認為既然E-1是專業機,實力應該不止如此,
於是做了試驗。
發現1/200秒,1/250秒,1/320秒均沒問題。

http://www.h5.dion.ne.jp/~yaeyama/page142.html

日本這位網友的結論是Olympus 寫spec時可能過於保守,
不過既然說明書未寫算屬原廠保證外。使用時屬自己責任。
collective
發表時間: 2004-11-25 07:18
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13120
[333] Re: E-1閃燈同步速度的潛在實力
請擁有可"安全的"接上使用E-1的各廠牌/型號閃燈的用家們一起來試驗,小弟懷疑是否不同廠牌/型號閃燈的輸出曲線不同,所以OLYMPUS E-1的原廠規格才會訂1/180秒,以確保安全
cafekid
發表時間: 2004-11-25 08:37
Home away from home
註冊日: 2004-11-18
來自: Taipei
發表數: 345
[336] Re: E-1閃燈同步速度的潛在實力
collective兄:
您覺得應如何測試比較準??
只調快門速度嗎?
turtleknig
發表時間: 2009-05-21 19:10
Just can't stay away
註冊日: 2009-03-07
來自:
發表數: 151
[58550] Re: E-1閃燈同步速度的潛在實力
剛剛爬到這篇舊文,想請教各位前輩
E-1的閃燈同步速度要怎麼設定到1/250,甚至是1/320呢?

因為買的是水貨二手,沒有說明書

接Fl-36用M模式,快門鎖定在1/160沒辦法更快了(連1/180也沒法達到...)

1/160真的很糟糕耶

引文:

ITO 寫道:
jerloong兄發現的試驗報告,托小弟翻譯。

雖然說明書寫「E-1」閃燈同步速度1/180秒是最大,
但日本這位網友認為既然E-1是專業機,實力應該不止如此,
於是做了試驗。
發現1/200秒,1/250秒,1/320秒均沒問題。

http://www.h5.dion.ne.jp/~yaeyama/page142.html

日本這位網友的結論是Olympus 寫spec時可能過於保守,
不過既然說明書未寫算屬原廠保證外。使用時屬自己責任。
skull
發表時間: 2009-05-21 19:29
Home away from home
註冊日: 2007-10-27
來自:
發表數: 515
[58551] Re: E-1閃燈同步速度的潛在實力
這當然是不行的
原廠器材有封印
請改用他廠有X接點的閃燈
或是使用同步線,紅外線發射器,無線電觸發器來同步棚燈
就可以使用1/200以上的快門了
jumpman
發表時間: 2009-05-21 20:46
Home away from home
註冊日: 2006-01-26
來自: 桃花園
發表數: 760
[58553] Re: E-1閃燈同步速度的潛在實力
引文:

collective 寫道:
請擁有可"安全的"接上使用E-1的各廠牌/型號閃燈的用家們一起來試驗,小弟懷疑是否不同廠牌/型號閃燈的輸出曲線不同,所以OLYMPUS E-1的原廠規格才會訂1/180秒,以確保安全


輸出曲線是指?

閃燈同步的限制關鍵是看快門簾能全開的情形下能達到的最高速快門不是嗎?

閃燈總是跟得上的...除了人為限制之外...
collective
發表時間: 2009-05-21 21:34
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13120
[58557] Re: E-1閃燈同步速度的潛在實力
引文:

jumpman 寫道:
引文:

collective 寫道:
請擁有可"安全的"接上使用E-1的各廠牌/型號閃燈的用家們一起來試驗,小弟懷疑是否不同廠牌/型號閃燈的輸出曲線不同,所以OLYMPUS E-1的原廠規格才會訂1/180秒,以確保安全


輸出曲線是指?

閃燈同步的限制關鍵是看快門簾能全開的情形下能達到的最高速快門不是嗎?

閃燈總是跟得上的...除了人為限制之外...

jumpman兄,
能夠做到全速快門同步的FP閃光燈,其閃光的輸出曲線是呈現出"ㄇ"字的高原形,而X接點的閃光燈的輸出,是"^"形.
小弟的猜測是各家閃光的X接點模式輸出曲線的峰形或有不同的意思
jumpman
發表時間: 2009-05-21 21:55
Home away from home
註冊日: 2006-01-26
來自: 桃花園
發表數: 760
[58560] Re: E-1閃燈同步速度的潛在實力
引文:

collective 寫道:
jumpman兄,
能夠做到全速快門同步的FP閃光燈,其閃光的輸出曲線是呈現出"ㄇ"字的高原形,而X接點的閃光燈的輸出,是"^"形.
小弟的猜測是各家閃光的X接點模式輸出曲線的峰形或有不同的意思


再請教一下...
前面講的是"閃燈同步(Flash X-Sync)"還是"閃燈高速同步?"
以D700為例
閃燈同步是1/250s
超過1/250s才動用FP高速閃燈同步
FP高速閃燈同步跟一樓的測試是兩回事吧?

就小弟所知
閃燈同步(Flash X-Sync)限制主要在於機身的快門設計
FP高速閃燈同步才是在於閃燈是否能在瞬間持續且有力的補光
turtleknig
發表時間: 2009-05-21 23:38
Just can't stay away
註冊日: 2009-03-07
來自:
發表數: 151
[58564] Re: E-1閃燈同步速度的潛在實力
可以參考這張圖:


是從Flash photography 101來的,
http://photography-on-the.net/forum/showthread.php?t=208520
講的蠻清楚的喔~

引文:

jumpman 寫道:
引文:

collective 寫道:
jumpman兄,
能夠做到全速快門同步的FP閃光燈,其閃光的輸出曲線是呈現出"ㄇ"字的高原形,而X接點的閃光燈的輸出,是"^"形.
小弟的猜測是各家閃光的X接點模式輸出曲線的峰形或有不同的意思


再請教一下...
前面講的是"閃燈同步(Flash X-Sync)"還是"閃燈高速同步?"
以D700為例
閃燈同步是1/250s
超過1/250s才動用FP高速閃燈同步
FP高速閃燈同步跟一樓的測試是兩回事吧?

就小弟所知
閃燈同步(Flash X-Sync)限制主要在於機身的快門設計
FP高速閃燈同步才是在於閃燈是否能在瞬間持續且有力的補光
jumpman
發表時間: 2009-05-21 23:43
Home away from home
註冊日: 2006-01-26
來自: 桃花園
發表數: 760
[58566] Re: E-1閃燈同步速度的潛在實力
引文:

turtleknig 寫道:
可以參考這張圖:
是從Flash photography 101來的,
http://photography-on-the.net/forum/showthread.php?t=208520
講的蠻清楚的喔~


這個圖解夠清楚~讚!

所以就跟圖上所示一樣分LowSpeed和HighSpeed兩部份
一樓在討論和測試的是LowSpeed的部份吧?
所以才會問collective兄為何要測閃燈出力曲線?
turtleknig
發表時間: 2009-05-22 01:45
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註冊日: 2009-03-07
來自:
發表數: 151
[58572] Re: E-1閃燈同步速度的潛在實力
前輩的意思應該是那降下來的曲線斜率吧?
如果有的廠商閃燈光亮降下來的速度比較慢,慢到快門已經關上了
就有可能出現黑幕啦∼

引文:

jumpman 寫道:
引文:

turtleknig 寫道:
可以參考這張圖:
是從Flash photography 101來的,
http://photography-on-the.net/forum/showthread.php?t=208520
講的蠻清楚的喔~


這個圖解夠清楚~讚!

所以就跟圖上所示一樣分LowSpeed和HighSpeed兩部份
一樓在討論和測試的是LowSpeed的部份吧?
所以才會問collective兄為何要測閃燈出力曲線?
jumpman
發表時間: 2009-05-22 10:57
Home away from home
註冊日: 2006-01-26
來自: 桃花園
發表數: 760
[58590] Re: E-1閃燈同步速度的潛在實力
引文:

turtleknig 寫道:
前輩的意思應該是那降下來的曲線斜率吧?
如果有的廠商閃燈光亮降下來的速度比較慢,慢到快門已經關上了
就有可能出現黑幕啦∼

的確
這樣講是有可能
只不過FM2在1982年第一代最高閃燈同步快門1/200s(後期為1/250s)
到現在還有閃燈跟不上?
turtleknig
發表時間: 2009-05-22 17:52
Just can't stay away
註冊日: 2009-03-07
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發表數: 151
[58628] Re: E-1閃燈同步速度的潛在實力
我猜測
如果曲線斜率要大(比較陡),就代表閃燈的「瞬間出力」要夠強
瞬間出力要夠強,就可能代表電容儲存的能量要足夠,才能在一瞬間達到補光的效果,

這可能會用到比較高成本的電容,olympus出的小閃燈如FL-20,
或是一些副廠的便宜閃燈
可能會沒辦法做到吧?

所以才用1/160這種比較安全的值囉
要是標1/320,人家用小閃燈出現黑屏,會被罵翻吧 引文:

jumpman 寫道:
引文:

turtleknig 寫道:
前輩的意思應該是那降下來的曲線斜率吧?
如果有的廠商閃燈光亮降下來的速度比較慢,慢到快門已經關上了
就有可能出現黑幕啦∼

的確
這樣講是有可能
只不過FM2在1982年第一代最高閃燈同步快門1/200s(後期為1/250s)
到現在還有閃燈跟不上?
collective
發表時間: 2009-05-22 18:41
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13120
[58634] Re: E-1閃燈同步速度的潛在實力
閃燈同步的最高速度,在瞬間輸出的X同步模式,是第一簾幕已經全開(完成動作),第二簾幕完全沒有開始動作的那個快門速度.
若是第一簾幕還沒完成動作,第二簾幕就已經開始動作,其曝光的模式就會像是一條帶狀掃過感光區域,這時如果閃光燈的輸出是瞬間發光的模式,而發光的時間無法涵蓋兩快門簾形成的縫掃過感光區域的總時間,就會出現不均勻曝光甚至於有些感光區域根本沒接受到閃光燈的光的情形.
小弟的猜測是會不會有的閃光燈的X模式輸出並非陡峭的曲線,而造成其總輸出時間可以讓稍微超過相機X同步的快門,產生類似FP閃光的的效果
liujui
發表時間: 2009-05-22 20:16
Quite a regular
註冊日: 2006-05-19
來自: 草田
發表數: 95
[58642] Re: E-1閃燈同步速度的潛在實力
引文:

collective 寫道:
請擁有可"安全的"接上使用E-1的各廠牌/型號閃燈的用家們一起來試驗,小弟懷疑是否不同廠牌/型號閃燈的輸出曲線不同,所以OLYMPUS E-1的原廠規格才會訂1/180秒,以確保安全



下午以E-1與E-300兩部機身做試驗所得結果均相同。

機身設定M模式以SCA 3202腳座裝上METZ 54 MZ-4i閃燈,
快門速度會被限制在1/160秒以下。

以METZ 45CL-4握把燈接相機X接點1/320秒以下可正常拍攝,
以1/400秒拍攝畫面底下約1/6變黑。

接上棚燈1/250秒以下可正常拍攝,
1/320秒拍攝畫面底下約略可見到黑影,
以1/400秒拍攝畫面底下約1/3變黑。
jumpman
發表時間: 2009-05-22 23:26
Home away from home
註冊日: 2006-01-26
來自: 桃花園
發表數: 760
[58658] Re: E-1閃燈同步速度的潛在實力
引文:

collective 寫道:
小弟的猜測是會不會有的閃光燈的X模式輸出並非陡峭的曲線,而造成其總輸出時間可以讓稍微超過相機X同步的快門,產生類似FP閃光的的效果


原來是在猜這個?
小弟覺得機會很低...
如果有這種閃燈不知道燈管壽命會不會相對來說比較短...

jumpman
發表時間: 2009-05-22 23:32
Home away from home
註冊日: 2006-01-26
來自: 桃花園
發表數: 760
[58659] Re: E-1閃燈同步速度的潛在實力
D3接SB-400這種小閃燈
似乎沒印象有特別要注意的事項
還是原廠以為沒有人會拿SB-400接到D3上?

不知道SB-400和FL-20差多少?

引文:

turtleknig 寫道:
我猜測
如果曲線斜率要大(比較陡),就代表閃燈的「瞬間出力」要夠強
瞬間出力要夠強,就可能代表電容儲存的能量要足夠,才能在一瞬間達到補光的效果,
這可能會用到比較高成本的電容,olympus出的小閃燈如FL-20,
或是一些副廠的便宜閃燈
可能會沒辦法做到吧?
所以才用1/160這種比較安全的值囉
要是標1/320,人家用小閃燈出現黑屏,會被罵翻吧
DragonQuix
發表時間: 2009-05-23 02:13
Just popping in
註冊日: 2006-07-05
來自:
發表數: 4
[58669] Re: E-1閃燈同步速度的潛在實力
引文:

collective 寫道:
閃燈同步的最高速度,在瞬間輸出的X同步模式,是第一簾幕已經全開(完成動作),第二簾幕完全沒有開始動作的那個快門速度.
若是第一簾幕還沒完成動作,第二簾幕就已經開始動作,其曝光的模式就會像是一條帶狀掃過感光區域,這時如果閃光燈的輸出是瞬間發光的模式,而發光的時間無法涵蓋兩快門簾形成的縫掃過感光區域的總時間,就會出現不均勻曝光甚至於有些感光區域根本沒接受到閃光燈的光的情形.
小弟的猜測是會不會有的閃光燈的X模式輸出並非陡峭的曲線,而造成其總輸出時間可以讓稍微超過相機X同步的快門,產生類似FP閃光的的效果


SB-900全光輸出的閃光持續時間是1/880秒,SB-800是1/1050秒。除非E-1的閃燈能量比這些燈更強,否則閃光持續時間不大可能更長了。
collective
發表時間: 2009-05-23 05:53
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13120
[58677] Re: E-1閃燈同步速度的潛在實力
引文:

DragonQuix 寫道:
引文:

collective 寫道:
閃燈同步的最高速度,在瞬間輸出的X同步模式,是第一簾幕已經全開(完成動作),第二簾幕完全沒有開始動作的那個快門速度.
若是第一簾幕還沒完成動作,第二簾幕就已經開始動作,其曝光的模式就會像是一條帶狀掃過感光區域,這時如果閃光燈的輸出是瞬間發光的模式,而發光的時間無法涵蓋兩快門簾形成的縫掃過感光區域的總時間,就會出現不均勻曝光甚至於有些感光區域根本沒接受到閃光燈的光的情形.
小弟的猜測是會不會有的閃光燈的X模式輸出並非陡峭的曲線,而造成其總輸出時間可以讓稍微超過相機X同步的快門,產生類似FP閃光的的效果

SB-900全光輸出的閃光持續時間是1/880秒,SB-800是1/1050秒。除非E-1的閃燈能量比這些燈更強,否則閃光持續時間不大可能更長了。

這樣的話小弟的猜測就沒有可能了.不知道大家對這個討論主題所談的現象,有沒有其他合理的解釋?
corpse
發表時間: 2009-05-25 16:04
Home away from home
註冊日: 2008-02-28
來自:
發表數: 471
[58776] Re: E-1閃燈同步速度的潛在實力
昨天測試E3的同步快門

以E3+PE36S測試

結果1/400以下都使用正常

超興奮,原來E3的同步快門真是超級快的!

厲害厲害!
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