討論區主頁 » Four Thirds System and Olympus SLR » f1.0鏡頭?? | 無發表權 |
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發表者 | 討論內容 |
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ITO | 發表時間: 2008-09-24 01:00 |
網站管理員 註冊日: 2004-09-15 來自: 日本 發表數: 30762
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[49640]
f1.0鏡頭?? dpreview.com
forums傳聞 http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=29446200 來自冰島的消息, E-3發表6個月前就告訴過他消息的相機行聽到的傳聞, Olympus的業務透露會推出f1.0的單焦鏡頭。 (不過沒說是多少mm) |
sohoming | 發表時間: 2008-09-24 01:19 |
Just can't stay away 註冊日: 2005-07-16 來自: 發表數: 263
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[49642]
Re: f1.0鏡頭?? 25/1.0? 42.5/1.0?
雖然短時間內下手的機會不高,不過還是很期待啦! 有持續的進步,就代表4/3會繼續活下去的^^ 不過....不先把1.8或1.4的推出來嗎!? 感覺設計這種程度光圈的單焦鏡頭,對Olympus來說, 應該是很容易的吧!? |
必魯 | 發表時間: 2008-09-24 01:39 |
Quite a regular 註冊日: 2006-02-02 來自: 發表數: 70
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[49644]
Re: f1.0鏡頭?? 輕巧才是O家的利基啊
看看餅乾鏡銷路多好....Olympus還是這麼死腦筋嗎? 與其出一堆重量和價格都不切實際的鏡頭 還不如專心研發輕量又價格合理的鏡頭 畢竟要搶市場佔有率,實用、平價才是王道啊... |
chienjr | 發表時間: 2008-09-24 02:19 |
Just can't stay away 註冊日: 2005-06-02 來自: 發表數: 163
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[49646]
Re: f1.0鏡頭?? 以鏡後距離來看....25mm F/1.0的機會好像不大
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p7215 | 發表時間: 2008-09-24 02:51 |
Not too shy to talk 註冊日: 2006-05-03 來自: 發表數: 42
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[49647]
Re: f1.0鏡頭?? 假如是真的!!那olympus真的快變leica一樣
出一些肥大又貴重的鏡頭 偏偏輕巧攜帶性高的餅乾鏡都不多出幾顆~@@ 這顆f/1.0我看肯定是破五萬以上的天價了... |
collective | 發表時間: 2008-09-24 04:50 |
版主 註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[49653]
Re: f1.0鏡頭?? 引文:
chienjr您好? 可以請您說的更詳細一點為大家解惑嗎? |
chienjr | 發表時間: 2008-09-24 10:05 |
Just can't stay away 註冊日: 2005-06-02 來自: 發表數: 163
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[49668]
Re: f1.0鏡頭?? 這只是我個人亂逛網路後的感想,不是作光學相關行業...
Four thirds system的接環-sensor距離為38.67mm,明顯大於25mm。所以看起來是標準鏡的25mm F/1.0鏡頭,應該要當作廣角鏡設計,使用retrofocus的光學結構。結局就是鏡片多,大且重...F/1.0的目標變得困難。 就算是令人搖頭的nikon F mount,接環-sensor距離也不過是46mm,還比50mm小。 short-focus結構與retrifocus結構的示意圖(在最下方) http://en.wikipedia.org/wiki/Wide-angle_lens 兩個廣角鏡結構的裝機示意圖 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%B9 有提到retrofocus結構會造成鏡片多且大又重的wikipedia條目 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%B9#cite_note-3 |
jjooee | 發表時間: 2008-09-24 11:58 |
Just can't stay away 註冊日: 2007-07-27 來自: 澳門 發表數: 159
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[49676]
Re: f1.0鏡頭?? 但如果不是43而是m43呢?m43的鏡後距不是說縮短了嗎,我對這些光學不熟識,還請高手聯想一下吧
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Jimmy | 發表時間: 2008-09-24 12:12 |
Quite a regular 註冊日: 2006-03-15 來自: 發表數: 99
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Re: f1.0鏡頭?? 引文:
http://photofan.jp/camera/html/modules/xfsection/article.php?articleid=28 理論來說,最大光圈上限=卡口內徑/像面定位距 所以.... EF mount => 54/44.2 =1/0.82 F mount => 44/46.5 =1/1.06 3/4 mount => 44/38.58 = 1/0.88 亦即,3/4 mount 理論值可以達到 0.88 的最大光圈,實際上,要做到 F1.0 應該是可行的。 |
chienjr | 發表時間: 2008-09-24 13:06 |
Just can't stay away 註冊日: 2005-06-02 來自: 發表數: 163
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[49681]
Re: f1.0鏡頭?? 樓上這計算是開口率除以focal length,的f number計算。
估算完全成立的狀況,就是直接擺一個鏡片在接環上(像人眼), 這情況下43系統這個f number 0.88的鏡頭,焦距是39mm... 要25mm的話,鏡片要擺到反光鏡室去了,為了避開這種情況,才會出現所謂retrofocus的設計... 我沒有能力估算使用retrofocus的設計,f number會不會被限制。 稍早我想表達的是,由於接環-sensor距離的緣故,25mm F1.0的設計會有所困難,又大又重是可能是避免不了的.. 搞不好設計到一半難產 硬要做出來的話,說不定像canon 50mm F0.95那樣,除了光圈大和重,其他都沒了。 M43看來要作的話簡單多了,鏡頭後端鏡片組大概可以直接插到機身裡。 可是直射光的問題應該還是存在,說不定DP1拖這麼久才上市的原因,就跟這個有關... |
meowhoo | 發表時間: 2008-09-24 13:23 |
Home away from home 註冊日: 2006-01-29 來自: 發表數: 526
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[49684]
Re: f1.0鏡頭?? 引文:
請問一下公式出自何處? 都不用考慮鏡頭焦長與entrance pupil length ? |
Jimmy | 發表時間: 2008-09-24 13:39 |
Quite a regular 註冊日: 2006-03-15 來自: 發表數: 99
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[49686]
Re: f1.0鏡頭?? 引文:
這是理論值,但就是因為後天的種種限制,所以沒有可以完全達到理論值的產品出現。EF 接環也只有 1.0 的那顆鏡頭。 不過我也覺得,即使 4/3 接環出了 f1.0 的產品,結果會不會跟 Canon 的技術宣示作一樣,只有光圈大、價格高,其他什麼都普普...... 引文:
DP1? Sigma? M43 還是有制式的卡口內徑/鏡後距離,但若以現在公佈的數值來換算,f1.0應該只是小 case 吧 M3/4 mount => (44-6)/(38.58/2) = 1/0.51 |
Jimmy | 發表時間: 2008-09-24 14:00 |
Quite a regular 註冊日: 2006-03-15 來自: 發表數: 99
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[49689]
Re: f1.0鏡頭?? 引文:
考慮了這兩項,會讓不同 mount 的 f number 理論最大值可因此加大嗎? 譬如,Canon 可因此而做出 EF 50mm f0.5L? |
meowhoo | 發表時間: 2008-09-24 14:12 |
Home away from home 註冊日: 2006-01-29 來自: 發表數: 526
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[49690]
Re: f1.0鏡頭?? 引文:
我只想說這個公式不合理 到底是從什麼公式推出來的呢? 有沒有任何來源? 照這個公式F mount 最大光圈是1.06 舉個反例就知道合不合理了 看看老外怎麼玩這顆 Rodenstock TV-Heliogon f/0.75 和 Kowa 62mm f/0.75 全都改成F mount 還能拍出東西來 http://www.muellerworld.com/exhibits/fast_lens/ |
Jimmy | 發表時間: 2008-09-24 14:34 |
Quite a regular 註冊日: 2006-03-15 來自: 發表數: 99
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[49693]
Re: f1.0鏡頭?? 引文:
這個老外應該有寫的很清楚 http://www.naturfotograf.com/need_speed01.html 請參考他整理的表格,這些有著大光圈的鏡頭,在 F mount 的實際光圈值,譬如 Rodenstock TV-Heliogon f/0.75 為 2.0 |
pho龜oer | 發表時間: 2008-09-24 14:53 |
Not too shy to talk 註冊日: 2007-08-22 來自: 發表數: 39
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[49694]
Re: f1.0鏡頭?? 最大光圈上限=卡口內徑/像面定位距
比較 鏡頭光圈值=1的原始定義=一根內徑及長度都與焦長等長的空心水管 (sorry,我不會形容人家是怎麼講的) 如果把像面距想為管長,卡口內徑想為空心水管的內徑。應該是這樣推論出來的吧。 因為機身有厚度下限,卡口有直徑上限,理論上鏡頭再怎麼做都不可能低於這兩個值,所以才有上述的最大光圈上限說。(我是這樣猜啦) 不過,這個推論可能有問題。 因為很簡單的光學原理告訴我,理論上我可拿一個天文台級的大廈型望遠鏡,將光線集中至銅板大小後,再用其他的鏡面將光線反射入鏡頭卡口。 我並沒有增加卡口的直徑,也沒有縮短鏡後距,但我確實將亮度增加了上千倍。 如果將那台「天文級望遠鏡加上那片小反射鏡」模組成單一鏡頭販售,那這傢伙的光圈不知道要算是多少? 增加上千倍,可能需要天文級望遠鏡,但增加二倍的光通量可能不需要太大的傢俬。 或許上述的「最大光圈上限」只說明了在正常光通量下的可能性,而沒考量到光通亮理論上是可以「增壓」到無限大的。 真要搞增壓,對光學廠應該不太難,天文望遠鏡應該都是這樣搞的吧,要不然那麼暗的星雲哪個眼睛看得到呀。 我不是搞光學的,上面只是我的常識告訴我的,不一定正確。 |
meowhoo | 發表時間: 2008-09-24 15:21 |
Home away from home 註冊日: 2006-01-29 來自: 發表數: 526
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[49695]
Re: f1.0鏡頭?? 引文:
看他說的 However, any of these lenses still are much faster than a Micro-Nikkor set to an equal magnification. 我是看不太懂他的 effective aperture 如何定義 (有人可以解釋一下嘛?) 不過單看他的照片的景深也知道這是超大光圈才有的效果 一般情況下拍的出這樣的東西? 而且 我還是不懂那個公式從什麼地方來的? |
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