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center   討論區主頁 » NIKON SLR » Nikon D3/D700的 FX格式不是135全幅??無發表權

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發表者 討論內容
ITO
發表時間: 2008-08-30 10:05
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[47585] Nikon D3/D700的 FX格式不是135全幅??
剛才看到日本
eos-d-slr.net討論區
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree

有日本網友問
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=58604&mode=allread
[No.58604]
為什麼Canon 的APS-C DSLR感光元件比它廠小

NIKON D300 23.6mm×15.8mm
NIKON D90 23.6mm×15.8mm←NEW!
NIKON D60 23.6mm×15.8mm
SONY α700 23.5mm×15.6mm
PENTAX K20D 23.4mm×15.6mm
PENTAX K200D 23.5mm×15.7mm

CANON 30D 22.5mm×15.0mm
CANON 40D 22.2mm×14.8mm
CANON 50D 22.3mm×14.9mm←NEW!
CANON Kiss X2 22.2mm×14.8mm

後面有網友反駁說但Nikon的 135 DSLR感光元件比CANON小。
並引用日本某相機行的說明文章,
內容是說明他們的相機行為何稱呼Nikon FX DSLR為準全幅 DSLR而不叫全幅 DSLR。
http://www.rakuten.co.jp/mitsuba/371983/450966/1847601/1866124/
文章內容如下:
『full size』DSLR,Canon的『EOS-1DsMark3』和『EOS 5D』已經上市。
CCD和C-MOS等的感光元件由於組裝時的精度等關係,
實際上不能使用全部的感光面(所以才有「有効畫素數」這個規格)。
這2機種實際作為畫像的『有效感光畫素尺寸』大體上是36x24mm(EOS 5D為35.8x23.9mm),
實際的感光面尺寸更大些。

可是,此次發售的Nikon的『D700』,及使用同樣C-MOS的『D3』,
感光元件的感光面積尺寸是36 x23.9mm,
有效感光面積尺寸就更小了。
為此
Nikon不使用『full size』而是叫『FX格式』。
有效感光面積尺寸沒被公佈,
不過,從FX格式的總畫素數和有效畫素數換算大概是【34.83 x 23.12mm左右】,

由於稱為『full size』有忌憚,本店以『準full size』稱呼。

---------------------------------------------------------------
Nikon FX格式DSLR還未上市前,
曾一度有傳聞Nikon DSLR的畫幅格式不是135全幅而是1.1x格式,
指的就是這件事
(好像又找到一個可讓C/N口水戰的話題了 )

----------------------------------------------------------
<參考>

[29175] Re: Nikon 產品傳聞
http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3428&forum=5&post_id=29175#forumpost29175

Canon 2位數APS-C DSLR感光元件又縮水了?
http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&topic_id=3836&forum=4
華戈爾
發表時間: 2008-08-30 10:59
Just can't stay away
註冊日: 2005-09-09
來自:
發表數: 295
[47587] Re: Nikon D3/D700的 FX格式不是135全幅??
我覺得這個就跟鏡頭焦距是不是真正的18mm或光圈2.8是不是真正的2.8
,快門是不是.....ISO100是不是真正的..
PENTAKON
發表時間: 2008-08-30 12:27
Home away from home
註冊日: 2007-10-16
來自: TOKYO
發表數: 982
[47588] Re: Nikon D3/D700的 FX格式不是135全幅??
唉。
這個問題前一陣子在日本網站已被討論很久了。
主要是一些Canon用戶的好事者提出的。
我覺得如果這個問題的論點是要爭“是不是135全幅”的話,
那沒有一家是真正全幅的。
以廠商公稱的數據來看,
即使是尺寸最大的1DsMark3也只是“約36×24mm”。
也不是真正36×24mm.
所以沒有一家是全幅的。
Canon還不是都叫他們全幅?

如果只比大小的話,
5D的有效感光畫素尺寸實際上約為35.82x23.88mm
D3的有效感光畫素尺寸實際上約為35.96x23.93mm
爭小數點0.0幾釐米的誤差有什麽意義?


Nikon FX格式DSLR還未上市前,
曾一度有傳聞Nikon DSLR的畫幅格式不是135全幅而是1.1x格式。
這個指的應該是D3的5:4crop功能。
5:4(30×24):約1.1倍。

突然覺得好奇,底片的36×24mm包不包括齒輪孔
華戈爾
發表時間: 2008-08-30 12:56
Just can't stay away
註冊日: 2005-09-09
來自:
發表數: 295
[47589] Re: Nikon D3/D700的 FX格式不是135全幅??
引文:

PENTAKON 寫道:
唉。
這個問題前一陣子在日本網站已被討論很久了。
主要是一些Canon用戶的好事者提出的。
我覺得如果這個問題的論點是要爭“是不是135全幅”的話,
那沒有一家是真正全幅的。
以廠商公稱的數據來看,
即使是尺寸最大的1DsMark3也只是“約36×24mm”。
也不是真正36×24mm.
所以沒有一家是全幅的。
Canon還不是都叫他們全幅?

如果只比大小的話,
5D的有效感光畫素尺寸實際上約為35.82x23.88mm
D3的有效感光畫素尺寸實際上約為35.96x23.93mm
爭小數點0.0幾釐米的誤差有什麽意義?


Nikon FX格式DSLR還未上市前,
曾一度有傳聞Nikon DSLR的畫幅格式不是135全幅而是1.1x格式。
這個指的應該是D3的5:4crop功能。
5:4(30×24):約1.1倍。

突然覺得好奇,底片的36×24mm包不包括齒輪孔

當然是不包括齒孔,不過一般洗成成照片也很難洗出完整36x24,
除非全放留黑邊,正片不上夾才能洗出完整畫面36x24
不過我也很懷疑底片機就是完整36x24?應該也會有誤差吧
PENTAKON
發表時間: 2008-08-30 12:59
Home away from home
註冊日: 2007-10-16
來自: TOKYO
發表數: 982
[47590] Re: Nikon D3/D700的 FX格式不是135全幅??
感謝華戈爾兄解答
ITO
發表時間: 2008-08-30 21:10
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[47603] Re: Nikon D3/D700的 FX格式不是135全幅??
小弟只是看了那個討論,覺得有趣就介紹一下。沒有去確認真偽

不過請問PENTAKON兄,有效感光畫素尺寸實際數據的出處是?
引文:

PENTAKON 寫道:
如果只比大小的話,
5D的有效感光畫素尺寸實際上約為35.82x23.88mm
D3的有效感光畫素尺寸實際上約為35.96x23.93mm
PENTAKON
發表時間: 2008-08-30 23:41
Home away from home
註冊日: 2007-10-16
來自: TOKYO
發表數: 982
[47606] Re: Nikon D3/D700的 FX格式不是135全幅??
引文:

ITO 寫道:
小弟只是看了那個討論,覺得有趣就介紹一下。沒有去確認真偽

不過請問PENTAKON兄,有效感光畫素尺寸實際數據的出處是?
引文:

PENTAKON 寫道:
如果只比大小的話,
5D的有效感光畫素尺寸實際上約為35.82x23.88mm
D3的有效感光畫素尺寸實際上約為35.96x23.93mm


站長晚安
這個問題在幾個月前網上就有人吵過了,
沒想到現在還有人提出來閙。

關於有效感光畫素尺寸實際數據的出處,
這個只要知道有效畫素和每個畫素的尺寸就能算出來了。

5D的有效畫素為4,368x2,912,每個畫素為8.2μm×8.2μm.
數據來源:5D官網
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5d/catalog/index01.html

8.2μm×4,368=35817.6μm=約35.82mm
8.2μm×2,912=23878.4μm=約23.88mm

D3,D700的有效畫素為4,256x2,832,每個畫素為8.45μm×8.45μm.
數據來源:Nikon官網
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/technology/core/cmos/index.htm

8.45μm×4,256=35963.2μm=約35.96mm
8.45μm×2,382=23930.4μm=約23.93mm



補充:
1DsMark3由於Canon不公佈畫素的尺寸(還是我沒找到而已?)
只有很曖昧的說是“画面サイズ約36×24mm”
見1Ds3官網:
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dsmk3/feature01.html#f01
所以算不出具體尺寸。
不過推測大概也是和5D差不多或是比較大一點
KEITH
發表時間: 2008-08-31 01:38
Not too shy to talk
註冊日: 2005-11-22
來自:
發表數: 48
[47608] Re: Nikon D3/D700的 FX格式不是135全幅??
我查到的資訊是6.4µm

1Ds2 7.2µm 4992x3328(最大)
1DS3 6.4µm 5616x3744(最大)

1Ds2
7.2µmx4,992=35942.7µm=約35.94mm
7.2µmx3,328=23961.6µm=約23.96mm

1DS3
6.4µmx5,616=35942.4µm=約35.94mm
6.4µmx3,744=23961.6µm=約23.96mm
collective
發表時間: 2008-08-31 04:57
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13120
[47611] Re: Nikon D3/D700的 FX格式不是135全幅??
這個問題呀,是不是拿出各家自己的底片機,用同一支鏡頭同焦段各拍一張,然後就明白了
ITO
發表時間: 2008-08-31 09:52
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[47620] Re: Nikon D3/D700的 FX格式不是135全幅??
引文:

PENTAKON 寫道:
引文:

ITO 寫道:
小弟只是看了那個討論,覺得有趣就介紹一下。沒有去確認真偽

不過請問PENTAKON兄,有效感光畫素尺寸實際數據的出處是?
引文:

PENTAKON 寫道:
如果只比大小的話,
5D的有效感光畫素尺寸實際上約為35.82x23.88mm
D3的有效感光畫素尺寸實際上約為35.96x23.93mm


站長晚安
這個問題在幾個月前網上就有人吵過了,
沒想到現在還有人提出來閙。

關於有效感光畫素尺寸實際數據的出處,
這個只要知道有效畫素和每個畫素的尺寸就能算出來了。

5D的有效畫素為4,368x2,912,每個畫素為8.2μm×8.2μm.
數據來源:5D官網
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5d/catalog/index01.html

8.2μm×4,368=35817.6μm=約35.82mm
8.2μm×2,912=23878.4μm=約23.88mm

D3,D700的有效畫素為4,256x2,832,每個畫素為8.45μm×8.45μm.
數據來源:Nikon官網
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/technology/core/cmos/index.htm

8.45μm×4,256=35963.2μm=約35.96mm
8.45μm×2,382=23930.4μm=約23.93mm



補充:
1DsMark3由於Canon不公佈畫素的尺寸(還是我沒找到而已?)
只有很曖昧的說是“画面サイズ約36×24mm”
見1Ds3官網:
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dsmk3/feature01.html#f01
所以算不出具體尺寸。
不過推測大概也是和5D差不多或是比較大一點


感謝資訊
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