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Ken Rockwell對135全幅機今後發展的預測 | 無發表權 |
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| 發表者 | 討論內容 |
|---|---|
| ITO | 發表時間: 2008-02-16 09:06 |
網站管理員   註冊日: 2004-09-15 來自: 日本 發表數: 30762
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[39784]
Ken Rockwell對135全幅機今後發展的預測 kenrockwell.com
Ken Rockwell對135全幅機今後發展的預測 The Future of Nikon FX and DX Formats http://www.kenrockwell.com/nikon/fx-dx-future.htm |
| Ric | 發表時間: 2008-02-16 10:16 |
Home away from home   註冊日: 2006-01-30 來自: 發表數: 632
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[39786]
Re: Ken Rockwell對135全幅機今後發展的預測 呵
我倒是常常對他的評論有很多的不同意見 首先 DX/FX 是 Nikon 的規格，但是這裏把獨家的規格稱呼變成一般稱呼 我是覺得很怪異 再說 Nikon 現在之所以推出 D3，單純只是因為現在可行 (Nikon + SONY + 製程) 如果 Nikon 早就可以搞定貨源 (便宜又量大), 不會拖這麼久 Nikon 先前說他們的 DX 是數位最好的解決方案 (但是說的同時，也沒有像 Pentax 這樣傾力改款鏡頭) Nikon 現在說 FX 以畫質第一為目標 (高感度仍有良好畫質表現) 我真的不認為 Nikon 不會在它的 FX 上再做一次畫素競爭 如果 Nikon 又重新在 FX 上做畫素競爭 那 Rockwell 先生認為大面積 FX 可以解決小面積 DX 噪雜訊 那是代表再過三五年後，每個人都開始用 120 嗎？…  Nikon DX 現在的畫質真的很好嗎？… 我實在很懷疑耶 除了 4/3 本系統之外，這些容許老舊底片鏡頭接來接去的各廠都算是拼裝車 至於 Nikon 會不會如 Rockwell 先生所說放棄 DX ? 很簡單，多一種規格，就多一份市場 除非 DX 比起 FX 大幅虧損，不然實在是沒什麼理由退出 |
| kkao | 發表時間: 2008-02-16 15:02 |
Home away from home 註冊日: 2005-10-25 來自: 發表數: 1023
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[39801]
Re: Ken Rockwell對135全幅機今後發展的預測 APS size sensor 畫質不好嗎?? 這個問題其實很難界定。
DX 跟當年的菜司、萊卡這個等級的使用者來說，真的是不太夠。 但是對於一般的傻瓜向機使用者來說，應該不算差了。 以前只有攝影的玩家或他們身邊相關的人才會跑去某些特定店家沖片、洗相片。 一般人用傻瓜而且隨便沖洗，相片品質本來就不怎麼樣。 現在DSLR 市場已經囊括了很多當時不玩像機的族群，所以才這麼蓬勃發展。 或許高階玩家對 APS size sensor的畫質不能滿足， 但是對於那些已預算為考量的族群來說，應該是不錯的選擇吧。 至於開啟畫素戰爭這檔子事情，與其怪罪 nikon，不如怪罪sensor 提供廠商吧。 至少目前看來，nikon 自己「設計」的 sensor，都還是以畫質為考量， 倒是最近 $ony 發表那片高畫素，只有 12bits 的 sensor才是接下來 36x24mm 片幅畫素競爭的元兇。 印象中 nikon 號稱自己設計的sensor 只有這次 D3 用的那片以及 D2H 系列用的那兩片，畫素都很低。 另外，或許有人不同意nikon 能自己設計 sensor,但其實無所謂，以上幾片至少是 nikon 自己企畫制訂，沒看到別人用。 |
| PENTAKON | 發表時間: 2008-02-16 18:38 |
Home away from home  註冊日: 2007-10-16 來自: TOKYO 發表數: 982
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[39812]
Re: Ken Rockwell對135全幅機今後發展的預測 引文:
其實還好啦。 我想是因爲他這篇文章的主題是："The Future of Nikon FX and DX Formats."嘛。 所以他用 Nikon 的規格來談其實應該也ok  另外他在說Canon的時候好像也都有記得用full-frame 或1.6x format的字眼  |
| PENTAKON | 發表時間: 2008-02-17 00:27 |
Home away from home 註冊日: 2007-10-16 來自: TOKYO 發表數: 982
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[39820]
Re: Ken Rockwell對135全幅機今後發展的預測 kkao兄，
沒想到有人不同意Nikon能自己設計sensor 小弟認爲這應該沒什麽好不同意的...? 因爲: 1.Nikon早都已經說D3的sensor是他們自己設計的， 2.而且到目前也沒有聽説有SONY還是哪一家公司抗議Nikon説謊. 3.Nikon早就自己設計過D2H 的LBCAST cmos sensor了。 4.Nikon在去年曾取得大型sensor的專利。足見他們的確有設計能力。 所以，小弟認爲D3的這塊sensor應該還是Nikon設計的不會有錯吧？ |
| Ric | 發表時間: 2008-02-17 01:31 |
Home away from home 註冊日: 2006-01-30 來自: 發表數: 632
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[39821]
Re: Ken Rockwell對135全幅機今後發展的預測 Nikon 的確是自行設計 (12MP D2X, 12MP D3)
但是沒有生産線，貨源還是「零」 4MP D2H 或許還自行生産 Nikon 設計的感光元件交由 Sony 生産 在感光元件人人喊貴的時代中，若是使用 Nikon 的這些設計産品， 還不如自己採購，成本會便宜得多 不然它廠豈不是一份錢給 Sony 一份錢給 Nikon? 我不能同意預算低，反而就得在 「高畫素密度、畫質較低的機種」 中作出妥協 相仿的畫素密度，D40 為什麼不能有 D3 畫質？ 至於畫素戰爭，重點在於「參不參與」 如果不是 Canon 以往高畫素成為同期賣點， 造成同業壓力，畫素戰爭也不會存在 如果 Nikon 不參與，一樣可以採自行設計，OEM 生産全線商品所需感光元件 至少目前我們知道 D200/D80/D300 同期業界最高 不能說，DX 比較屬於非高階玩家市場，設計不濟事，採購比較直接 所以畫素戰爭可原諒、 可忽視 (又片幅大小和入門高階有關係嗎？ )所以我很想知道 SONY 那款 24 MP 會不會先裝到 D3X 身上，然後才出現 A900… 到時候又可以聽到 Nikon 的 「不同堅持」  |
| 文包 | 發表時間: 2008-02-17 02:05 |
版主   註冊日: 2005-01-05 來自: 綠葉數位影像 發表數: 1273
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[39822]
Re: Ken Rockwell對135全幅機今後發展的預測 5D/1Dsmark2在Dpreview的iso12233測試
http://www.dpreview.com/reviews/CanonEOS5D/page31.asp A100在Dpreview的iso12233測試 http://www.dpreview.com/reviews/sonydslra100/page29.asp A700/E-3/D200的iso12233測試 http://www.dpreview.com/reviews/sonydslra700/page31.asp 5D全片幅12MP在解析力上確實是有一些優勢 但並不是壓倒性的 D2X雖是DX. 解析力卻勝過5D 可見DX=APS-c片幅的畫質並不差. 頂多就是高iso雜訊表現沒那麼好. 小弟也不是很認同使用來卡蔡斯的玩家標準就會比較高 小弟的觀念裡 唯有暗房作業能夠自主的拍攝者.(不論是數位或傳統暗房) 才有足夠能力將徠卡或蔡斯的價值發揮出來. 而其實能作到這一步. 即使日系機鏡一樣可以發揮的淋漓盡致. |
| PENTAKON | 發表時間: 2008-02-17 02:53 |
Home away from home 註冊日: 2007-10-16 來自: TOKYO 發表數: 982
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[39823]
Re: Ken Rockwell對135全幅機今後發展的預測 Ric兄，
Nikon 設計的感光元件雖然交由 Sony 生産， 不過按常理來説的話，權利應該還是在Nikon自己手上。 所以也應該不會有別家能用Nikon規格的感光元件吧? 這一點和契約有關的就不是外人能得知的了。 至於片幅大小和入門高階有關係嗎？ 小弟想主要還是感光元件的成本吧？ 全幅的sensor目前還是很貴的。 您看EOS-1DsMkIII和EOS-1DMkIII用同一台機身， 只是把APS-H 換成FF 而已，售價就貴了約40万日幣，幾乎是1倍了。 先不談Canon是不是在坑人。這麽高價的相機除了專業或玩家以外， 一般用戶如主婦或囯中，高中生怎麽可能接受的了。 所以目前的入門機除了APS-C以外應該是別無選擇的。 |
| PENTAKON | 發表時間: 2008-02-17 02:56 |
Home away from home 註冊日: 2007-10-16 來自: TOKYO 發表數: 982
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[39824]
Re: Ken Rockwell對135全幅機今後發展的預測 引文:
應該不會。D3X 的sensor 還是會有自己的規格。 希望不會聽到不同堅持 |
| 訪客 | 發表時間: 2008-02-17 03:26 |
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[39826]
Re: Ken Rockwell對135全幅機今後發展的預測 引文:
很多店頭不曉得和誰買的產品 打再上自己的logo ex:各店家自己的鋰電池、購物袋... 有部分，和製造商約定保密 外面看不到一樣的產品 ex:億華的包包、碳腳 如果小店家有電池工廠 怎麼可能不放消息出來掛大招牌？ 或向總經銷押票，借更多貨？ 如果億華有紡織廠和腳架廠 怎麼可能不放消息出來炒炒身價？ 如果Nikon有晶圓廠 怎麼可能不放消息出來吸引投資，炒高股價？ -- Let's PARTY☆NIGHT! ^^ http://blog.pixnet.net/volgarv |
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| Ric | 發表時間: 2008-02-17 04:55 |
Home away from home 註冊日: 2006-01-30 來自: 發表數: 632
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[39829]
Re: Ken Rockwell對135全幅機今後發展的預測 引文:
Nikon 設計的感光元件有沒有被它廠使用 我想我們可能要去查一下 D2X/A700; D200/D80/A100 之間的關係 片幅大小和入門高階當然沒有關係 不然怎麼去比 Holga 120 和 Leica M7 之間的關係 前者片幅大，但性能低 不然怎麼去比 Olympus E3 和 A350 之間的關係 後者片幅大，但性能低 1Ds 之間的價差 1D 並不是只有感光元件大小而已 畫素密度也有不同 高價的相機是有錢，就算不是玩家，只要有購買的能力，就能擁有 前些天我才在友站上看到一位網友說 第一次買相機，聽老板說一次到位 所以他準備二十萬左右 請各位網友推薦… |
| PENTAKON | 發表時間: 2008-02-17 19:47 |
Home away from home 註冊日: 2007-10-16 來自: TOKYO 發表數: 982
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[39852]
Re: Ken Rockwell對135全幅機今後發展的預測 引文:
原來是這個意思。 了解。 不同系統的話片幅和級數那當然是沒有關係的了 |
| lown | 發表時間: 2008-02-17 20:28 |
Home away from home  註冊日: 2007-06-28 來自: 發表數: 441
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[39853]
Re: Ken Rockwell對135全幅機今後發展的預測 引文:
我覺的在未來 即使是同系統 也會出現片幅較大，但等級較低的機身 而且，在lv導入後 觀景窗明亮度，放大率，連拍速度的重要程度會降低 機身等級的畫分法應該會有所改變 雖然大家都喊著高畫素不重要 可是圖一縮到二三年前6mp等級 還不得不承認高畫素對畫質有正向的幫助 因此如果單純以傳統機身等級的畫分法 是很有可能出現低階機車但畫質卻比高階機身還優秀的況狀 |
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