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center   討論區主頁 » SLR綜合及副廠鏡版 » D300 / E-3 / D200 / 1D / α700 / 40D / α100 / E-1 觀景窗尺寸比較無發表權

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發表者 討論內容
ITO
發表時間: 2007-10-18 07:06
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30755
[33795] D300 / E-3 / D200 / 1D / α700 / 40D / α100 / E-1 觀景窗尺寸比較
l610114
發表時間: 2007-10-18 08:37
Quite a regular
註冊日: 2007-07-31
來自:
發表數: 90
[33802] Re: D300 / E-3 / D200 / 1D / α700 / 40D / α100 / E-1 觀景窗尺寸比較
台北場的發表會上,實際看過E-3的觀景窗的確有為之ㄧ亮的感覺
比起E-410 + ME-1還要再大.
yesir
發表時間: 2007-10-18 11:56
Home away from home
註冊日: 2006-05-29
來自: 萊菔居
發表數: 401
[33809] Re: D300 / E-3 / D200 / 1D / α700 / 40D / α100 / E-1 觀景窗尺寸比較
改了一下 E-3 + ME-1




不知道最外面的灰色區塊大小
是不是指 5D 之類的大小
kkao
發表時間: 2007-10-18 14:27
Home away from home
註冊日: 2005-10-25
來自:
發表數: 1021
[33817] Re: D300 / E-3 / D200 / 1D / α700 / 40D / α100 / E-1 觀景窗尺寸比較
一定不是,5D 的機身等級很低,觀景窗跟 EOS 40D 差不多

另外請教一下,我沒用過觀景窗放大器。
上面的圖應該是觀景窗實際面積,E3+ME1 之後,觀景窗的實際面積會加大這麼多嗎
yesir
發表時間: 2007-10-18 15:37
Home away from home
註冊日: 2006-05-29
來自: 萊菔居
發表數: 401
[33818] Re: D300 / E-3 / D200 / 1D / α700 / 40D / α100 / E-1 觀景窗尺寸比較
引文:

kkao 寫道:
一定不是,5D 的機身等級很低,觀景窗跟 EOS 40D 差不多

另外請教一下,我沒用過觀景窗放大器。
上面的圖應該是觀景窗實際面積,E3+ME1 之後,觀景窗的實際面積會加大這麼多嗎


我剛計算了一下
[5D] 0.71 放大率 * 0.96 視野率 = 0.6816
[40D] 0.95 * 0.95 / 1.6 = 0.564
兩者相差蠻多的耶∼

[E-3] 1.15 * 1 / 2 = 0.575
[E-3 + ME-1] 0.575 * 1.2 = 0.69
看起來跟 5D 差不多了

上面的圖是我用 powerpoint 先框起 E-3 的大小
再把框框放大 120% 得到的
誤差應該不至於太多

E-1 + ME-1 差不多等於 E-3 大小
kkao
發表時間: 2007-10-18 15:50
Home away from home
註冊日: 2005-10-25
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發表數: 1021
[33820] Re: D300 / E-3 / D200 / 1D / α700 / 40D / α100 / E-1 觀景窗尺寸比較
謝謝你的解釋,原來我有些觀念弄錯了
ITO
發表時間: 2007-10-19 22:20
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30755
[33922] Re: D300 / E-3 / D200 / 1D / α700 / 40D / α100 / E-1 觀景窗尺寸比較
引文:

此圖的正確性目前好像在它站有不少爭議。

日本原廠官網
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e3/

說明有寫道:
從來機種(E-1)觀景窗倍率0.96
E-3窗倍率1.15
(對角長比約20% up)

http://www.olympus-esystem.co.kr/products/e3/images/5.swf


http://fourthirdsphoto.com/special/e3_8.php


neocamera.com
各廠DSLR觀景窗比較表
http://www.neocamera.com/feature_viewfinder_sizes.php?order=magnification
kkao
發表時間: 2007-10-19 22:26
Home away from home
註冊日: 2005-10-25
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發表數: 1021
[33923] Re: D300 / E-3 / D200 / 1D / α700 / 40D / α100 / E-1 觀景窗尺寸比較
要請教各位,所謂觀景窗放大率是不是觀景窗大小跟底片的比例,
譬如說,在 135 system 上,放大率 100% 的觀景窗實際大小就是 36x24mm
Zephyr
發表時間: 2007-10-19 22:42
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註冊日: 2005-08-05
來自:
發表數: 755
[33927] Re: D300 / E-3 / D200 / 1D / α700 / 40D / α100 / E-1 觀景窗尺寸比較
光用廠商公佈的數據去計算出來的面積好像有時候會不準耶...
monte920
發表時間: 2007-10-20 01:44
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註冊日: 2007-05-24
來自:
發表數: 985
[33948] Re: D300 / E-3 / D200 / 1D / α700 / 40D / α100 / E-1 觀景窗尺寸比較
引文:

Zephyr 寫道:
光用廠商公佈的數據去計算出來的面積好像有時候會不準耶...



同意! 而且不僅是有時候,而是幾乎所有的時候都不準!

我們已經在友站提過了,這個問題最大的關鍵,在於觀景窗的放大倍率. 在135幅底片時期,標準的測量法,都是套上50mm鏡頭,物體位於1公尺的地方來測量的. 這種量法,到了DSLR時代,儘管片幅不同,廠商都還是拿50mm的鏡頭來測(各位可去看看官網規格表,不管APS或4/3廠家都是拿50mm的鏡頭來測),並沒有專門為它找一個等效焦長的33mm鏡頭來測, 這就造成立足點完全不一樣. 以E-3來講,它的115%放大率是用50mm鏡頭測的,等效等於135幅的100mm. 而人家135幅的71%放大率是用50mm鏡頭測的,如果換上100mm,你想放大率會變成多少? 這個我沒有換算公式,但我估計應該接近100%甚至更大.

所以直接拿廠商的數據來算觀景窗的大小絕對是錯誤的,除非每個廠商都用等效相同焦長來測才能直接算,但目前的廠商公佈數據都是絕對的50mm焦長鏡頭,那就沒辦法算了! 直接兩台擺在一起來比才準啦!
raytracer
發表時間: 2007-10-20 02:03
版主
註冊日: 2004-10-26
來自: US
發表數: 1626
[33949] Re: D300 / E-3 / D200 / 1D / α700 / 40D / α100 / E-1 觀景窗尺寸比較
引文:

kaolin 寫道:
要請教各位,所謂觀景窗放大率是不是觀景窗大小跟底片的比例,
譬如說,在 135 system 上,放大率 100% 的觀景窗實際大小就是 36x24mm


觀景窗放大率
觀景窗內所看到物體與用肉眼所看到物體大小的比值,放大率 1X 就是兩者一樣大 (因為是倍數,用 1X, 0.95X 標示,不用百分比 % 標示),但不同鏡頭在觀景窗內成像大小不同,所以規定用50mm鏡頭對焦無限遠做為測量標準

觀景窗視野率
觀景窗視野率是觀景窗內影像與底片(感光元件)上的影像比值,100%是表示兩著影像相同

請參考
luminous landscape
Understanding SLR Viewfinders
http://www.luminous-landscape.com/tutorials/understanding-series/viewfinders.shtml


ITO
發表時間: 2007-10-20 07:23
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30755
[33952] Re: D300 / E-3 / D200 / 1D / α700 / 40D / α100 / E-1 觀景窗尺寸比較
彼岸對此相關討論
http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=477195

其中對“取景器覆盖率”
(viewfinder frame coverage、台灣叫觀景窗視野率)有爭議。
主要爭議點是視野率是指對角線,或長與寬或面積。
為此在爭E-3與D200取景器誰大誰小。

雖然不是原廠官方的答案,
不過根據日本ASAHI CAMERA雜誌持續50年的新相機測試連載「new face診斷室」,
測試項目的第一個就是檢驗官方公布的取景器規格是否正確。
其中視野率是分別實測長與寬的視野率是否與官方公布的視野率一致。
所以視野率應該是指長與寬。
上面韓國網友公開的觀景窗尺寸比較的圖及計算數據應該是正確。
不過嚴格說的話是根據官方資料的話是正確。
因為看「new face診斷室」的測試報告,
視野率,倍率及視度的實測值常與官方公布的數據有小誤差。
yesir
發表時間: 2007-10-20 07:43
Home away from home
註冊日: 2006-05-29
來自: 萊菔居
發表數: 401
[33953] Re: D300 / E-3 / D200 / 1D / α700 / 40D / α100 / E-1 觀景窗尺寸比較
引文:

monte920 寫道:
我們已經在友站提過了,這個問題最大的關鍵,在於觀景窗的放大倍
率. 在135幅底片時期,標準的測量法,都是套上50mm鏡頭,物體位於1
公尺的地方來測量的. 這種量法,到了DSLR時代,儘管片幅不同,廠商
都還是拿50mm的鏡頭來測(各位可去看看官網規格表,不管APS或4/3廠
家都是拿50mm的鏡頭來測),並沒有專門為它找一個等效焦長的33mm鏡
頭來測, 這就造成立足點完全不一樣. 以E-3來講,它的115%放大率是
用50mm鏡頭測的,等效等於135幅的100mm. 而人家135幅的71%放大率
是用50mm鏡頭測的,如果換上100mm,你想放大率會變成多少? 這個我
沒有換算公式,但我估計應該接近100%甚至更大.

所以直接拿廠商的數據來算觀景窗的大小絕對是錯誤的,除非每個廠
商都用等效相同焦長來測才能直接算,但目前的廠商公佈數據都是絕
對的50mm焦長鏡頭,那就沒辦法算了!


我對這點有疑惑
照這麼說,鏡頭放大率也會跟片幅有關了
但事實上,鏡頭的標示只跟原來物體大小來比較

我還是認為應該用"相同實體焦長"來測放大率


引文:
直接兩台擺在一起來比才準啦!


這個最有道理
Zephyr
發表時間: 2007-10-20 08:28
Home away from home
註冊日: 2005-08-05
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發表數: 755
[33958] Re: D300 / E-3 / D200 / 1D / α700 / 40D / α100 / E-1 觀景窗尺寸比較
引文:

ITO 寫道:

其中對“取景器覆盖率”
(viewfinder frame coverage、台灣叫觀景窗視野率)有爭議。
主要爭議點是視野率是指對角線,或長與寬或面積。
為此在爭E-3與D200取景器誰大誰小。



比較嚴謹的應該要分別標示出長寬的視野率 ,很多就只寫個 xx% 這樣真的不知道是該算長寬對角線還是面積 ...
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