http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=992&forum=2&post_id=18762#forumpost18762
[18762]
jerloong兄介紹的關於E-3 Liveview的構造推論
引文:


http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=20200157

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不過日本專利局２００６．１０．５公開的 Olympus 專利申請內容，
考慮到的更多，是關於DSLR的 OVF，EVF及liveview並存的新專利申請，也許當中的那個方法會應用於E-3

公開的專利申請有2個

1. 特許公開2006－267381 ファインダー光学系及び一眼レフレックスカメラ

出願番号 : 特許出願２００５－８３５５０ 出願日 : ２００５年３月２３日
公開番号 : 特許公開２００６－２６７３８１ 公開日 : ２００６年１０月５日
出願人 : オリンパスイメージング株式会社 発明者 : 後藤 尚志
発明の名称 : ファインダー光学系及び一眼レフレックスカメラ

2. 特許公開2006－267380 ファインダー光学系及び一眼レフレックスカメラ

出願番号 : 特許出願２００５－８３５４９ 出願日 : ２００５年３月２３日
公開番号 : 特許公開２００６－２６７３８０ 公開日 : ２００６年１０月５日
出願人 : オリンパスイメージング株式会社 発明者 : 後藤 尚志
発明の名称 : ファインダー光学系及び一眼レフレックスカメラ

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詳細內容小弟也沒仔細看，不過看附圖大概的猜測如下
首先是
1. 特許公開２００６－２６７３８１

提出3個方法

-------方法1.--------------------

4 為鏡頭
6 為反光鏡
8 為攝影感光元件
10 為對焦屏
12 為半透明反射鏡
14,16,20,22為機頂反射鏡
18 為放大鏡片
30為觀景窗
32 為EVF用LCD

首先18放大鏡片是針對OVF(光學取景)時，
4/3 DSLR 無法像135格式那樣大的光學觀景窗，
解決方法是在16,20(或是14,16)之間放一個(組)放大鏡片18。
(這個適用於以下3方法)


6反光鏡未升起時，一般的光學觀景窗


6反光鏡升起時，利用8攝影用感光元件取景，
在LCD liveview同時，也顯示到32EVF用LCD，
來實行EVF。

-------方法2.--------------------

4 為鏡頭
6 為反光鏡
8 為攝影感光元件
10 為對焦屏
12 為可動反射鏡(或固定的半透明反射鏡?)
16,20,22為機頂反射鏡
18 為放大鏡片
30為觀景窗
32 為EVF用LCD


6反光鏡升降的同時，
利用12的升降進行EVF，OVF切換。
12降下時OVF，升起時EVF。
(或12是固定的半透明反射鏡，
6 反光鏡降下時的取景可透過傳達至16，
6 反光鏡升起時反射32 EVF用LCD的取景至16 )


-------方法3.--------------------

4 為鏡頭
6 為反光鏡
8 為攝影感光元件
10 為對焦屏
14,16,20,22為機頂反射鏡
18 為放大鏡片
30為觀景窗
32 為EVF用LCD
40 為可旋轉反射鏡






32 EVF用LCD置於側部
6反光鏡升降的同時，
利用40 可旋轉反射鏡的旋轉進行EVF，OVF切換。

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2. 特許公開2006－267380
<待續>

=========<以下於2006-10-19 09:14追加> 與[18824]發言同內容======================================================


2. 特許公開2006－267380

應該是給中高級機種，雖非五稜鏡，但是部分稜鏡採用。
主因是OVF(光學取景)時，
4/3 DSLR 無法像135格式有那樣大的光學觀景窗，
所以Olympus還要放一個(組)放大鏡片來放大光學觀景窗倍率。

同樣是3個方法

-------方法1.--------------------
4 為鏡頭
6 為反光鏡
8 為攝影感光元件
10 為對焦屏
12 為稜鏡
14,18,22為機頂反射鏡
16，20 為放大鏡片
24 為半透明反射鏡
30為觀景窗
34 為EVF用LCD

與上個專利一樣
16放大鏡片是針對OVF(光學取景)時，
4/3 DSLR 無法像135格式那樣大的光學觀景窗，
解決方法是在14,18之間放一個(組)放大鏡片16。
(這個適用於以下3方法)


6反光鏡未升起時，一般的光學觀景窗

6反光鏡升起時，利用8攝影用感光元件取景，
在LCD liveview同時，也顯示到34EVF用LCD，
來實行EVF。

-------方法2.--------------------
4 為鏡頭
6 為反光鏡
8 為攝影感光元件
10 為對焦屏
12 為稜鏡
14,18為機頂反射鏡
16 為放大鏡片
24 為可翻轉反射鏡(或半透明反射鏡)
30為觀景窗
34 為EVF用LCD


6反光鏡升降的同時，
利用24的升降進行EVF，OVF切換。
24降下時OVF，升起時EVF。
(或24是固定的半透明反射鏡，
6 反光鏡降下時的光學取景，
6 反光鏡升起時以34 EVF用LCD來EVF )

-------方法3.--------------------

4 為鏡頭
6 為反光鏡
8 為攝影感光元件
10 為對焦屏
12 為稜鏡
14,18為機頂反射鏡
16 為放大鏡片
30為觀景窗
34 為EVF用LCD
44 為可旋轉反射鏡





34 EVF用LCD置於側部
6反光鏡升降的同時，
利用44 可旋轉反射鏡的旋轉進行EVF，OVF切換。

看起來五稜鏡是不能與 Live view 並存了
小小複雜的光路，不知道會不會降低了光量，但是卻沒有降低成本

Ric兄說到重點了

特許公開2006－267381 應該給屬入門機種用。
下面的特許公開2006－267380 應該是給中高級機種

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2. 特許公開2006－267380
應該是給中高級機種，雖非五稜鏡，但是部分稜鏡採用。
主因是OVF(光學取景)時，
4/3 DSLR 無法像135格式有那樣大的光學觀景窗，
所以Olympus還要放一個(組)放大鏡片來放大光學觀景窗倍率。

同樣是3個方法

-------方法1.--------------------
4 為鏡頭
6 為反光鏡
8 為攝影感光元件
10 為對焦屏
12 為稜鏡
14,18,22為機頂反射鏡
16，20 為放大鏡片
24 為半透明反射鏡
30為觀景窗
34 為EVF用LCD

與上個專利一樣
16放大鏡片是針對OVF(光學取景)時，
4/3 DSLR 無法像135格式那樣大的光學觀景窗，
解決方法是在14,18之間放一個(組)放大鏡片16。
(這個適用於以下3方法)

6反光鏡未升起時，一般的光學觀景窗

6反光鏡升起時，利用8攝影用感光元件取景，
在LCD liveview同時，也顯示到34EVF用LCD，
來實行EVF。

-------方法2.--------------------
4 為鏡頭
6 為反光鏡
8 為攝影感光元件
10 為對焦屏
12 為稜鏡
14,18為機頂反射鏡
16 為放大鏡片
24 為可翻轉反射鏡(或半透明反射鏡)
30為觀景窗
34 為EVF用LCD


6反光鏡升降的同時，
利用24的升降進行EVF，OVF切換。
24降下時OVF，升起時EVF。
(或24是固定的半透明反射鏡，
6 反光鏡降下時的光學取景，
6 反光鏡升起時以34 EVF用LCD來EVF )

-------方法3.--------------------

4 為鏡頭
6 為反光鏡
8 為攝影感光元件
10 為對焦屏
12 為稜鏡
14,18為機頂反射鏡
16 為放大鏡片
30為觀景窗
34 為EVF用LCD
44 為可旋轉反射鏡





34 EVF用LCD置於側部
6反光鏡升降的同時，
利用44 可旋轉反射鏡的旋轉進行EVF，OVF切換。

昨天去接觸Nikon D40
http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2687&forum=5&post_id=19949#forumpost19949
[19949]

時，心中總覺得D40好像缺了什麼，仔細的想才驚覺原來是沒有 liveview 功能。

最近較常用的DSLR是E-330和L1，
主要雖還是用光學觀景窗取景，
但也有很多時候會自然的打開liveview。
例如取景，在光學觀景窗取景後，
會打開liveview再將相機上下左右移動，
看看有沒有更好的構圖位置等。

雖然目前不少使用DSLR的同好認為liveview不是絕對需要，
但小弟認為這個功能早晚會成為DSLR標準裝備之一。
就如同感光元件防除塵功能一樣，
雖然大家都知道是個問題，
但只有Olympus很早就針對此問題做努力，
等到它廠想做時才發現簡單有效率的技術(專利)都在Olympus手中了。
(說到這個，D40也沒有感光元件除塵功能)。

感覺DSLR liveview 的技術，
可能又要歷史重演了

對了，E-1 後繼概念機的巨大機頂，會不會與主題的專利有關
-------------------------------------------------
以上是昨天接觸D40後的一個與D40沒什麼關係的感想。

引文:

由說明圖和後繼機的機頂縱切面形狀如此相似看來,很有可能哦

真狠...
把一些可能性都給申請了專利...
看來 live view 又是給Olympus 給獨佔了..

這讓敝人想到
去年之前吧, dxxxw上一堆人鼓吹"sswf無用論", 結果
今年一堆號稱具"防"塵能力的dslr都出來了
看來, 類似的歷史似乎又要在live view上重現一次

另外, 不管是那個專利, 那一大部頭的反光鏡結構, 實在好大好複雜啊,
如果
能夠揚棄ovf的迷思, 取消那小小的一片反光鏡(就是只用evf或是live view), 4/3 的機身可以更輕更小, 多餘的空間或許也可以拿來放一些其他的東西 (先不考慮雜訊的問題).......

有人提到OVF的迷思

我只想到 2005年 11月極光大爆發的時候，我手上只有一台SONY F707
低光度之下，EVF無法取角框景，一切只能拍了三十秒之後，再等三十秒除雜訊，然後再修正
從此之後，雖然我沒有太多的機會在低光度之下取景，
但是 EVF 目前對我的觀感而言只能備用，但不能完全取代肉眼的靈敏度

EVF 在 DSLR 上的設計沒有不好，但是只剩 EVF，而沒有 OVF，目前仍有使用上的侷限

引文:

完全EVF
之前日本經濟新聞的相機產業分析人員就已做出提案與預測。
http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2546&forum=3&post_id=19483#forumpost19483

要完全EVF，其實很簡單，只要拿掉光學觀景窗，反射鏡及5菱鏡。
接下來就只看電子零組件的技術了。

目前看Olympus的研發，反而是為了讓 OVF，EVF並存在做努力

引文:

這裡你就說到重點啦!
就是長時間通電的雜訊問題~

所以目前仍然以保留反光鏡,EVF/liveview採用另一小型CCD處理,
(也可以保留OVF),這種方式較好.

而且現今dslr我覺得像D40,400D,E400已經夠小了 (都是4? )
要再小我個人覺得
還不如期待趕快出使用APS或4/3大小CCD的隨身DC

以前聽米谷先生說過
http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1109&forum=2&post_id=6077#forumpost6077
[6077]
引文:

而這正是採用小面積感光元件的E系統目前光學觀景窗的瓶頸。

不過看來Olympus已找到解決方案了。
根據日本
http://zuiko.exblog.jp/5384326
介紹
日本專利局最近公開的Olympus專利

【公報種別】 公開特許公報（Ａ）
【公開番号】 特許公開２００７－１７８８２
【公開日】 平成１９年１月２５日（２００７．１．２５）
【発明の名称】 一眼レフカメラ

主要專利內容是

◎對焦屏(說明圖的零組件編號103)位置在離觀景窗接眼部極近的地方。(參考圖1)
◎為了對焦屏能交換，觀景窗接眼部的鏡頭組件設計為可拆式。(參考圖2)
◎如此設計除可有大倍率觀景窗外，觀景窗接眼部為可拆式，
可以設計多種的觀景窗接眼配件，
供用戶依需求選擇更換自己需要的觀景窗接眼部。(參考圖3)

原專利內容有很多地方看不懂。
以上是小弟理解範圍(加上猜想 )的整理。
期待E-1後繼機能馬上用上此技術


103為對焦屏，
12只是保護玻，不是對焦屏。

之前讀過這篇
SLR的弱點以EVF克服??
http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2546&forum=3&post_id=19483#forumpost19483

我領悟到後SLR時代已經到來，個人認為技術不是問題，
量產可以降低造價。只是

日本的相機王國是靠SLR建立起來的，
為了產業的安定轉移，所以需要一段過渡期。

Olympus就是在這一段過渡期間，尋求一條最佳的通往EVF之路。
雖然說只要反光鏡還在，短於標準鏡的所有鏡頭，
都無法在光學性能上更上層樓。
但以消費者的立場，光學性能固然重要，但EVF/OVF真的好用。〈我知道還有造價問題〉
Live View是其一，不要說4/3、APS-C，即使是135 Full frame的光學視窗仍然太小。
在某些攝影的場合腰平式觀景窗很好用，或許Live view速度仍趕不上光學，但如果以Sony R1與E-330比，起碼對焦速度快太多了。
另外在Play back Mode裡確認對焦精確與否也是我關心的。
因為23萬畫素的LCD仍然很難用，尤其在戶外，但23萬畫素的EVF卻可以很漂亮。

總之給予Olympus掌聲，而且希望像超音波除塵一樣，有更多的廠商跟進。

這可拆接目鏡的設計，不是造成防水防塵更多麻煩了嗎? 不知道要怎克服咧~

引文:
這個還好,只要在接環處加上一個矽膠環,對手件設計一個相對迫緊的面就好了

對於一個可交換鏡頭的body,有交換目鏡,應該沒甚麼難吧!

這個概念讓我想起,在電池還沒能完全取代汽油前,油電Hybrid車先行上路的狀況。
我想 把Olympus的這個設計叫做O.E Hybrid應該很貼切。

疑? 請問大家
25號零件那組他是把AF整合上來在一起了嗎?
那測光跟燈號顯示要放到哪去? 感覺沒空間

(還有，多謝collective前輩解惑)

看到此專利圖後，再回頭去看看 E-P1，好像謎團快要解開了，原來E-P1特異的外型是為了容納此一構造讓原菱鏡部位如此高聳，為求整體效果把兩邊也拉高，形成高起的肩膀，接目鏡也比較大且改成長方形是為了方便抽出...

http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=992&forum=2&viewmode=flat&order=ASC&start=160

是不是有一點道理 ?

引文:

查了一下這個專利，
發現此 Olympus是分成2件專利在同一天申請的。

申請日是２００５年７月１１日，
而小弟參加的米谷美久先生的對談會是２００５年10月9日
http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1109&forum=2&post_id=6077#forumpost6077
米谷美久先生會提到對焦屏的事，是否就是在暗示 Olympus已找到對策了
不知米谷美久先生算不算洩露了公司最高機密

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出願番号 : 特許出願２００５－２０２００１
出願日 : ２００５年７月１１日
公開番号 : 特許公開２００７－１７８８２
公開日 : ２００７年１月２５日
出願人 : オリンパスイメージング株式会社
発明者 : 寺田 洋志
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出願番号 : 特許出願２００５－２０２００２
出願日 : ２００５年７月１１日
公開番号 : 特許公開２００７－１７８８３
公開日 : ２００７年１月２５日
出願人 : オリンパスイメージング株式会社
発明者 : 寺田 洋志
発明の名称 : カメラ及び一眼レフカメラ
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博愛路玖華門口已經搞了一個大氣球
看起來OLYMPUS的E3外型應該底定

OLYMPUS應該會搞一個神祕的大驚喜出來
突然就讓E3上市了!~

但如果外型像之前發表的那種樣子
我肯定不會買的!~

太醜怪了!~

引文:剛開始覺得很醜,不過後來覺得還不錯.