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SONY DSLR、Konica Minolta SLR
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关于SONY的防尘概念.... | 無發表權 |
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| 發表者 | 討論內容 |
|---|---|
| waikokk7 | 發表時間: 2006-06-15 11:45 |
Quite a regular   註冊日: 2006-01-24 來自: 發表數: 54
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[14213]
关于SONY的防尘概念.... 其实早前小弟有想过OLYMPUS的超音波防尘，
是属于除尘概念(有尘了再抖掉！) 当时就想如果将负离子放射器内制在DSLR身上， 那不就是“预防灰尘”了吗？！！  当时也想可能只有电子大厂像sony panasonic等等才能做到吧！ 今时看到SONY开始用了，但只是在IR filter上， 距离理想还远...... 如果将负离子放射器内制在DSLR身上,连镜头也是防尘了， 对摄影师也好！！！  但如果拿去沙漠拍照.....还是OLYMPUS的超音波防尘实际！！！ 可能负离子比较适合一般情况吧！！ 请发表一下意见，谢谢！！ |
| Ric | 發表時間: 2006-06-15 12:14 |
Home away from home  註冊日: 2006-01-30 來自: 發表數: 632
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[14215]
Re: 关于SONY的防尘概念.... 負離子産生器目前科技能夠做到多小多輕呢？
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| ddcat | 發表時間: 2006-06-15 12:18 |
Home away from home  註冊日: 2005-02-16 來自: HsinChu, Taiwan 發表數: 750
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[14216]
Re: 关于SONY的防尘概念.... 引文:
怕的是耗電量因此大增吧, 總不能從頭到尾開著在那除靜電不是嗎 Sony目前的設計算是被動式的, 搭配搖晃CCD的機構, 應該是比較折衷的做法... 等更多使用報告出來就知道效果如何了, 我總覺得有些灰塵不需要靠靜電力, 單靠凡德瓦力就足以黏附上去.... |
| waikokk7 | 發表時間: 2006-06-15 12:20 |
Quite a regular 註冊日: 2006-01-24 來自: 發表數: 54
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[14217]
Re: 关于SONY的防尘概念.... 目前纳米科技可以做到像一支pen-drive那样的尺寸，一秒释放超过十万个负离子。
我想DSLR不需要一秒十万个负离子吧！！ |
| waikokk7 | 發表時間: 2006-06-15 12:27 |
Quite a regular 註冊日: 2006-01-24 來自: 發表數: 54
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[14218]
Re: 关于SONY的防尘概念.... ddcat:
等更多使用報告出來就知道效果如何了, 对，就等实际报告吧！最重要是除尘效果好、实际！ 希望SONY的做法有实际效果，不要如同虚设，不然我会好失望的    |
| ITO | 發表時間: 2006-06-15 16:06 |
網站管理員   註冊日: 2004-09-15 來自: 日本 發表數: 30762
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[14223]
Re: 关于SONY的防尘概念.... 田中希美男日記
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-31.html DSLR 有做感光元件不附著塵埃措施的目前只有SIGMA SD9/SD10，及Olympus的E系列。 SIGMA SD系列是採用在鏡頭接環處設置類似濾鏡的保護， 來阻止塵埃進入機身內部。 稍稍粗暴或該說草率的方法，但效果還是不錯。 另一方面Olympus的E系列，採用更加正式的方法， 在感光元件前面放置特殊的濾鏡， 以超音波振盪濾鏡，將附著在濾鏡上的塵埃“抖掉”。 這個方式確實很好(加上貫徹始終的專利保護)， 防塵對策方面除於無人追隨的領先狀態。 其他DSLR大廠，感光元件防塵對策均是最優先課題之一。 但現狀是沒什麼進展， —— 與幾家大廠的研發人員談到這個話題時， 均露骨的表現出討厭的臉，那麼感到為難。 (小弟的經驗也是) 但α100(田中認為)用這樣容易的方法就將問題解決了。 除塵是三階段方式 (1)CCD表面採用不容易附著塵埃的鍍膜。 (2)仍然附著上的塵埃，CCD本身以高頻振動抖掉。 (3)仍抖不掉的塵埃以吹氣球吹掉。 田中奇怪的是(1)的鍍膜， 不易附著塵埃的鍍膜(透明導電膜、ITO) 技術， 早已應用於其他材料，已不是新技術。 為何它廠都沒想到? ---------------------------------------------------------- 題外話 看到此文，突然想起 在SONY日本銀座 showroom接觸α100時 http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&topic_id=2037&forum=11 漏寫了一段SONY解說員關於CCD除塵問題的說明。 假如CCD表面抖不掉的塵埃，建議以吹氣球吹掉， 如果吹氣球吹不掉，建議送SONY服務中心處理。 強烈不建議用戶自己進行擦拭或使用清潔藥物等接觸感光元件的作業。 這點以前在Olympus服務中心時也自Olympus的工程師聽到過同樣的建議。 (不過Olympus工程師有說超音波振不掉的塵，吹氣球大概也吹不掉)。 Nikon D70上市前，也是採類似立場， 但D70等普及機種上市後， 好像服務中心忙不過來， 後來反而還推出清潔感光元件的Kit 日本地區還開課指導用戶自清感光元件。 http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&topic_id=618&forum=5 Canon目前日本的服務中心 DSLR不論有沒有過保修期， 清潔CMOS都是免費服務 http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&topic_id=1102&forum=4 |
| collective | 發表時間: 2006-06-15 18:49 |
版主   註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[14232]
Re: 关于SONY的防尘概念.... 感光原件的除塵,就像汽車前擋風玻璃的雨刷一樣重要
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| 文包 | 發表時間: 2006-06-16 01:50 |
版主  註冊日: 2005-01-05 來自: 綠葉數位影像 發表數: 1273
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[14240]
Re: 罒于SONY的防�毽妝�.... 個人感想是
雖然在日本原廠都有提供保固內免費清理的服務 但是 清理CCD有時候是很迫切的 送至原廠再取回. 舟車勞頓. 且緩不濟急 也許這是Nikon推出這種教學/清潔用品的理由? 不過裡面也特別註明.... 使用裡面的工具清理. 責任請自負 Nikon原廠不做任何保證. |
| ADI | 發表時間: 2006-06-16 04:28 |
攝政王(特權份子)   註冊日: 2004-11-20 來自: 豬寮 發表數: 6942
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[14243]
Re: 罒于SONY的防�毽妝�.... 小弟的看法
其實以前就提過了 灰塵的問題不可能有解，因為能附著得上去，除了灰塵還有油性微粒，那種東西不是你用啥負離子、超音波就可以克服的，有的微粒甚至於用日蝕水都溶不掉!! 那才是可怕的!! 不相信，你把a100拿來放在機車排氣管吹兩秒，馬上破功!!~ olympus的除塵技術算是比較"取巧"的，一方面震掉灰塵，另一方面震不掉的，也會因為超音波濾鏡離CCD比其他廠牌的LPF離CCD還遠，所以你就算縮到F22，看起來也只是模糊的一小圈，不像其他機種縮到F16就成細點狀，非常清楚!! 至於SIGMA，以前就提過了，根本是"笨蛋"防塵措施，製造出可能讓灰塵附著的三個面(濾鏡的外面、內面、CCD的表面)，增加除塵困擾。 其實CCD蒙塵對80%的拍攝沒有影響，小弟至今不覺得它重要到要廠商想破頭去搞這個。 對於極端氣候的拍照，或許真的很重要，但老實說也大概無解。 高溫、高濕、多灰、多油、溫差大....等等，只要空氣進得去，就會有塵點，總不會要工程師除了在LPF下方設集塵槽之後，還有集油或是集水槽吧?? |
| lmh5107 | 發表時間: 2006-06-16 04:53 |
Quite a regular  註冊日: 2005-02-25 來自: Taipei 發表數: 76
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[14244]
Re: ?于SONY的防?概念.... 這時候，底片才是王道∼
每一格底片就代表著一片新的感光元件  不過ITO大提到的，為何他廠沒有想到的那個問題 會不會是他廠並不是沒有想到，而是在實驗階段發現不實用或有其他因素？  |
| ddcat | 發表時間: 2006-06-16 08:34 |
Home away from home 註冊日: 2005-02-16 來自: HsinChu, Taiwan 發表數: 750
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[14254]
Re: 罒于SONY的防�毽妝�.... 引文:
這點我不是很同意， 讓使用者安心更換鏡頭是很重要的， 從前10D清理CCD的頻率大概兩三個月一次， 但這是我每一兩週拍照一回的頻率， 若是那種專業用家，天天拍的， 那不是每兩三天就在那裡清理， 沒事還要拍拍白畫面看看有無入塵， 就算清理CCD很容易，仍舊很費精神， 更不說有自己清壞掉還要付錢修理的慘事.... 至於所謂油性灰塵， 這樣的環境應該是不常見， 有誰會在汽車排氣管後頭換鏡呢 反倒是下雨天換鏡， 如果有水滴上去再乾掉留下污漬， 也許會比較麻煩吧， 雖然如此，即便下雨，我還是會換鏡， 想說反正快門簾擋著不怕， 至今也都ok.... |
| collective | 發表時間: 2006-06-16 08:38 |
版主 註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[14256]
Re: ?于SONY的防?概念.... 還是老話一句,不是什麼東西沒有做到百分之百就是沒有用的東西.
不然汽車的座椅固定帶和氣囊就通通不要裝啦  也不是每個人都是雙手靈巧,技術高超的菁英份子.相機,是要賣給很多人用的... |
| collective | 發表時間: 2006-06-16 08:53 |
版主 註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[14257]
Re: ?于SONY的防?概念.... 引文:
做研發的人是很有可能鑽牛角尖沒想到. 就像有的人要研發一台很精密的機器去檢查肥皂包裝生產線包裝的肥皂是否有空盒漏包的情形而絞盡腦汁;有人卻很簡單的利用一台電風扇去把空盒吹走,沒吹走的就是OK的  |
| davidc | 發表時間: 2006-07-25 21:45 |
Just can't stay away  註冊日: 2005-03-05 來自: 發表數: 168
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[15520]
Re: ?于SONY的防?概念.... SONY 防灰塵利用防手震機構搖晃 CCD,
俗語是 "摸蛤兼洗褲" |
| collective | 發表時間: 2006-07-25 22:25 |
版主 註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[15524]
Re: ?于SONY的防?概念.... 為何要關機前才搖呢?都拍完了才做除塵動作,就邏輯上來講有一點怪
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| raytracer | 發表時間: 2006-07-26 01:38 |
版主  註冊日: 2004-10-26 來自: US 發表數: 1626
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[15529]
Re: ?于SONY的防?概念.... 引文:
可能是怕揚起的灰塵尚未落下就拍照，關機前搖就沒此困擾 另外是否因為CCD搖動遠大於超音波，灰塵動能大，無法有效集塵，乾脆不做 |
| davidc | 發表時間: 2006-07-26 07:10 |
Just can't stay away 註冊日: 2005-03-05 來自: 發表數: 168
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[15531]
Re: ?于SONY的防?概念.... 引文:
關機前搖呢,才不會影響開機時間(速度) |
| jiayou | 發表時間: 2006-07-26 13:53 |
Home away from home   註冊日: 2005-12-12 來自: 發表數: 378
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[15534]
Re: ?于SONY的防?概念.... 不知道有沒有SONY α100與其他家DSLR的入塵比較？
很想知道相較逾期他廠商而言， 究竟α100是否真的能夠減少入塵情況的發生？ （輸給Olympus是確定的，其他家呢？） |
| 菊草葉 | 發表時間: 2006-07-30 16:40 |
Quite a regular  註冊日: 2005-06-04 來自: Pokemon 發表數: 139
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[15702]
Re: 关于SONY的防尘概念.... 田中希美男的blog中有人在回應中提到幾點有趣的東西，不知道誰可以提供詳文的呢？ 其中提到了ITO鍍膜的耐久度（耐刮度）問題、透光率問題、耗電問題（ITO要通電？） 以及成本問題。 這會不會是各家廠商放棄使用早就有的ITO鍍膜技術的緣故？ |
| ITO | 發表時間: 2006-07-30 18:10 |
網站管理員 註冊日: 2004-09-15 來自: 日本 發表數: 30762
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[15705]
Re: 关于SONY的防尘概念.... 引文:
回應中有人提問了ITO鍍膜的耐久度（耐刮度）問題、透光率問題、耗電問題（ITO要通電？）以及成本問題。 田中先生的回答是自己不是這方面專家，所以不知道。 不過田中先生說ITO鍍膜只是鍍膜中的一層，在它的前後還有數十層的其他特殊鍍膜。 小弟倒覺得另外一個問答更有趣， 有人提問α-100在關機時才做除塵動作的意義是什麼? 田中先生的回答是根據它的瞭解， α-100關機時才做除塵動作，是為了不影響相機開機起動時間只是SONY的藉口。 真正理由可能是相機開機起動時做除塵動作這個過程已被Olympus申請專利了。 不過田中先生說關於這個問題不要再追問太多， 因為以他的立場實在不好回答。 (看來Olympus申請的感光元件除塵專利真的是天羅地網  說不定α-100沒有集塵器也是因為Olympus已拿專利了 ) |
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