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center   討論區主頁 » SLR綜合及副廠鏡版 » 您覺得DSLR全片幅很重要嗎?無發表權

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發表者 討論內容
Faust
發表時間: 2005-08-10 22:22
Home away from home
註冊日: 2005-01-20
來自:
發表數: 461
[4132] 您覺得DSLR全片幅很重要嗎?
小小疑問,您覺得DSLR全片幅很重要嗎? 為什麼呢?
想聽聽大家的意見~
collective
發表時間: 2005-08-10 22:52
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13120
[4133] Re: 您覺得DSLR全片幅很重要嗎?
沒有了需要一個統一片幅的要求以方便的底片的生產與取得的需求,DSLR系統只需要提供完整焦距的鏡頭及配件,就算是一個完整的系統.
片幅的影響,就只有在同畫角下景深的不同,還有畫素大小的物理限制和技術瓶頸.
jerloong
發表時間: 2005-08-11 00:23
版主
註冊日: 2004-10-18
來自:
發表數: 2768
[4135] Re: 您覺得DSLR全片幅很重要嗎?
還有更多組合

3:2
4:3
16:9
未來世界可以很不同吧

luke1265
發表時間: 2005-08-11 03:20
Just can't stay away
註冊日: 2004-11-18
來自:
發表數: 248
[4138] Re: 您覺得DSLR全片幅很重要嗎?
全片幅??若對影像的影響只是在於片幅大小與景深的影響的話,小弟覺得這沒有太多的意義...我比較在意的是顏色的正確性與機器的可靠性,其他的都是小問題!!
ITO
發表時間: 2005-08-11 17:53
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[4144] Re: 您覺得DSLR全片幅很重要嗎?
前幾個月在大陸時看過當地攝影雜誌,
有篇訪問日本EPSON R-D1企劃主管的文章,
就有提到關於 R-D1為何不採用135全片幅CCD,
而採用APS-C CCD的原因,
EPSON 主管說道,
採用135全片幅CCD會使售價變高一倍,
且更重要的原因是,
用APS-C CCD驗證過約200隻以上的鏡頭可使用,
但假如是135全片幅CCD,這200多隻鏡頭中約90%大概不合格。

同樣的Leica自己的 Leica Digital Module-R 及 M數位相機,也只敢採用1.37x CCD而還不敢採用135全片幅CCD。

135全片幅 DSLR小弟並不排斥,
但要看廠商的良知(不是消費者不在乎,或沒察覺就沒關係,而是廠家自己的專業標準,這樣的產品合不合格。真相需不需向消費者說明),
Contax的N Digital小弟會買,
因為就和4/3系統一樣,
小弟知道Contax N系統的鏡頭都可以沒問題的使用在DSLR。
但Canon的135全片幅 DSLR,
小弟到目前還是不願意買,
除非Canon自己公布目前EF鏡頭中那些在135全片幅 DSLR使用是沒問題的,那些是不建議使用的。
文包
發表時間: 2005-08-12 00:47
版主
註冊日: 2005-01-05
來自: 綠葉數位影像
發表數: 1273
[4145] Re: 您覺得DSLR全片幅很重要嗎?
ITO兄您這段所敘述的理由我第一次聽聞. 真是非常有道理
我過去尚未想過有此一問題存在.

在數位時代大家都用螢幕100%看照片的狀況下
有多少支鏡頭能禁的起高像素的壓榨?
這是個好問題
ITO
發表時間: 2005-08-12 06:14
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[4146] Re: 您覺得DSLR全片幅很重要嗎?
文包兄,
小弟說的東西,兩年前就在手札上提過,且熱鬧的討論過。

不過話說回來,假如價格夠便宜,買來玩轉接它廠鏡也不是不可能,
小弟目前的Canon DSLR 主要就是拿來玩轉接它廠鏡的。
(除去年買了1隻副廠鏡外,EF鏡頭大概2年沒買過了)。
collective
發表時間: 2005-08-12 12:00
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13120
[4153] Re: 您覺得DSLR全片幅很重要嗎?
引文:

ITO 寫道:
不過話說回來,假如價格夠便宜,買來玩轉接它廠鏡也不是不可能,
小弟目前的Canon DSLR 主要就是拿來玩轉接它廠鏡的。
(除去年買了1隻副廠鏡外,EF鏡頭大概2年沒買過了)。

假如價格夠便宜,我也會想要買一台來當TS-E24mmF3.5L的專用機身
ITO
發表時間: 2005-08-29 00:47
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[4483] Re: 您覺得DSLR全片幅很重要嗎?
最近友站討論的挺熱鬧的。
當然時代趨勢是不可擋的,
也不想說太多
(不然又要被人說是妒嫉還是羨慕,
不過小弟用Contax N Digital也有2年了)。

但還是要寫些東西,沒有誰對誰錯。各位自行去判斷吧。

<EPSON>
前幾個月在大陸時看過當地攝影雜誌,
有篇訪問日本EPSON R-D1企劃主管的文章,
就有提到關於 R-D1為何不採用135全片幅CCD,
而採用APS-C CCD的原因,
EPSON 主管說道,
採用135全片幅CCD會使售價變高一倍,
且更重要的原因是,
用APS-C CCD驗證過約250隻以上的鏡頭可使用,
但假如是135全片幅CCD,這250多隻鏡頭中約90%大概不合格。

<Leica>
同樣的Leica自己的 Leica Digital Module-R 及 M數位相機,也只敢採用1.37x CCD而還不敢採用135全片幅CCD。

<Contax>
雖然已經做死了,
不過在當年開始開發AF SLR的N系統時,
就已規劃了DSLR也是只有135全片幅,。
而後來也真的推出了史上第一台135全片幅DSLR-- N Digital 。
每隻N系統鏡頭都比它廠135 slr同級鏡頭大且重,
隻隻像120用鏡頭。
以蔡斯的光學標準,
要符合135全片幅DSLR畫質要求,
設計出來的鏡頭就是那麼大。
有人會說是Contax的光學技術太差所以才造出那麼巨大的鏡頭嗎?

<Nikon>
http://www.digicamezine.com/cgi/light/light.cgi
[2120]
日本網友提到:
Nikon從未正式去說它廠產品,
但當他尋問Nikon技術人員
『Kodak已有135全片幅DSLR,Nikon不可能做不出來』
時,得到的回答是『但(Kodak DSLR)的CCD並沒有達到Nikon的基準』當然這是以一個工程師個人立場的回答而不是官方正式回答。
-----------------------------------------------
Nikon自推出的首台DSLR至今,
所有的DSLR產品受光原件均是1.5x的APS-C,從未改變。

<Olympus>
鏡頭太大?就和Contax的N系統對135全片幅 DSLR的鏡頭標準一樣。
要配合4/3 規格的受光元件的要求,以Olympus的公司標準,設計出來的鏡頭就是那麼大。

<120相機>
到目前還還未出現所謂的全幅機。

<Canon>
http://www.digicamezine.com/cgi/light/light.cgi
[2132]網友的發言,說的與小弟的心聲接近,
譯文
以Nikon的標準,Canon 135全片幅DSLR的畫質大概是達不到Nikon的標準。
假如真要重視畫質,(鏡頭)尺寸應該接近Contax N系統鏡頭了,或是CCD只能用接近4/3的尺寸。
但Canon的做法是有需求它就提供,不管畫質如何只要做出來,自然有人會去接受去買。
說真的,不想去提Canon數位相機的畫質,
說穿了,就只知道用畫素數和雜訊去判斷畫質好壞。
但是,其他大廠目前也還未能推出有壓倒性畫質、而有資格說Canon畫質不行的相機,這也是事實。
文包
發表時間: 2005-08-29 01:11
版主
註冊日: 2005-01-05
來自: 綠葉數位影像
發表數: 1273
[4484] Re: 您覺得DSLR全片幅很重要嗎?
想請教一下
這裡許多廠商所謂的 "達不到基準"
的詳細涵義為何?

怎樣的狀況. 算是畫質達不到基準?

又怎樣的狀況. 算是畫質有達到基準?


以現在各家APS-C DSLR, 和Canon 1Ds mk2相比
1ds mk2 + L鏡. 是否真有什麼地方可以壓倒性勝過APS DSLR?
(相對於兩者的....唔. 壓倒性價差而言)


感嘆N digital真是生不逢時
要是以現在的感光元件技術. N digital絕對是業界頂尖首選
想起M家的RD-175. 走在時代先趨....反倒出師未捷身先死阿
ITO
發表時間: 2005-08-29 09:22
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[4487] Re: 您覺得DSLR全片幅很重要嗎?
文包兄
小弟前面也說過,
兩年前就在手札上提過,且熱鬧的討論過。
(不過當時小弟的發表,由於太長,在手札前年的改版時,發言超過字數的都被攔腰砍了,結果重要部分都不見了)

各廠的公司內標準,應該是機密,小弟也不清楚。
不過既然不出全片幅機,最少周邊畫質應該是個重要原因。
從Canon出1Ds開始,不少數文章就已勸告用Canon全片幅DSLR時,
最好是用單焦鏡或L變焦,不要用一般的普及鏡。
單單這個就是有問題了。

簡單的說,所謂一個相機系統,
最少該系統現在還在生產的鏡頭,
全部用在現在還在生產的該系統相機要沒問題吧。
(有責任心的大廠,連已停產的機鏡也要考慮進去)。
不然就不能視為是同一系統,或原廠要有說明。

假如非135全片幅DSLR要接受螢幕上1:1的考驗,
那135全片幅DSLR也是要一樣。
另外假如在底片機上的一般的普及鏡不適用於全片幅DSLR時,
單焦鏡或L變焦在全片幅DSLR上的表現,
會與底片機上的表現一樣嗎?

反正時代潮流假如如此,也不想講太多了。

Contax的確是可惜,假如它能撐到出台超過千萬畫素的DSLR,
現在大家對Canon全片幅DSLR的看法也許就會有些不同了。
collective
發表時間: 2005-08-29 15:59
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13120
[4493] Re: 您覺得DSLR全片幅很重要嗎?
一個應該無法實現的夢想.

OLYMPUS接下CONTAX N系統,提供機身與鏡頭所需的電子與機械技術.
KODAK提供135片幅的感光元件.ZEISS繼續提供鏡頭或鏡頭的光學設計.
讓N系統繼續做下去.
這樣至少是幫助和自己理念相同的系統,市場也不會有太大的重疊,可以互補
clwu
發表時間: 2005-08-29 20:44
Quite a regular
註冊日: 2004-12-16
來自:
發表數: 68
[4496] Re: 您覺得DSLR全片幅很重要嗎?
好喔! 這樣我那些 Contax N 就可以繼續玩下去了!

ITO
發表時間: 2005-09-29 18:17
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[5100] Re: 您覺得DSLR全片幅很重要嗎?
友站(抱歉又是不好連結的無忌)一篇關於135全片幅 dslr的畫質檢視
http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=249025
smallku
發表時間: 2005-09-29 19:00
Home away from home
註冊日: 2005-02-03
來自:
發表數: 404
[5104] Re: 您覺得DSLR全片幅很重要嗎?
酒徒
發表時間: 2005-11-24 01:41
Quite a regular
註冊日: 2005-11-05
來自: 香港
發表數: 98
[6521] Re: 您覺得DSLR全片幅很重要嗎?
其實全片幅有存在價值!但我很希望C廠可以多做一點點。

首先是降低成本吧!因為現在的5D還是太貴。

其次是出些新鏡給全片幅的DSLR,或者注明那些舊鏡表現會好一點。否則很難令人信相成像質素有沒有保重。

另一方面,各廠在CMS方面好似也不太用力!幅度事小,色彩事大!很想以為可以少一點在電腦調色。
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