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發表者 討論內容
yuandchiu
發表時間: 2012-12-04 17:21
Home away from home
註冊日: 2006-09-14
來自:
發表數: 453
[88767] Re: 旺旺吃蘋果
令人擔心的是台灣除了吵吵鬧鬧很有精神外,其他方面的活力似乎很差,

最近看了一個節目,談台灣年輕人出路及到國外工作的狀況,

負責招募的主管及一些已經在國外工作的台灣人,認為現在台灣年輕人的企圖心、專業能力等普遍不如香港及大陸等地的年輕人,

而台灣最學府台灣大學在世界大學排名上也遠遠落在香港、大陸、日本、星加坡及南韓等亞洲地區的一些大學後面!

還不急起直追,真不知道台灣的前途在那裡,總不能關起門來說自己最屌就能當飯吃吧!
kshieh
發表時間: 2012-12-04 17:45
Home away from home
註冊日: 2009-01-06
來自:
發表數: 322
[88768] Re: 旺旺吃蘋果
對的就是對的,錯的就是錯的。當國內兩大黨都變成護己的右派共利集團後,理性的思考與批判就被視為異端要逐出家門 -- 想一想,除了爭權外,當初讓台灣政治改革的理想與熱情還在嗎?
opass
發表時間: 2012-12-04 17:50
Home away from home
註冊日: 2007-08-28
來自:
發表數: 933
[88769] Re: 旺旺吃蘋果
引文:

ADI 寫道:


同意!~

大家做自己分內的事情,這是最起碼的要求

我今天如果是教育部長,我會直接請學生下台,你去靜坐、連署、投書都沒關係
但...立委的質詢台不是你學生的身分上去站著發言的,我教育部長不必回應你的質詢,甚至不需要站在台下讓你質詢。
你學生要罵我可以,但不是在立法院裡。


學生沒有站在立委的質詢台
他是站在備詢台上發言的


只是要指正這點而已
RonnyPeng
發表時間: 2012-12-04 18:14
Not too shy to talk
註冊日: 2005-03-09
來自: 新竹
發表數: 33
[88770] Re: 旺旺吃蘋果
引文:

kaiching 寫道:

他做這件事情的時候,並沒有衝擊體制的問題
而是衝擊整個倫理、道德、原本台灣尚存的一點價值觀

這所謂儒家提倡的倫理,大概是台灣邁入真正民主的最後一塊絆腳石吧!也是老是想靠父權、大老思想執政的人,最重要的遮羞布吧!?只要被戳中痛處,就拿出來指摘對方作法不合宜,轉移自己的不合理。

引文:

kaiching 寫道:
事實上他大可用其他的方式做
如果教育部長真的哪裡做不妥當
他可以連署,投書媒體
他也可以發起遊行、靜坐、舉布條抗議
不需要大搖大擺的出現在國會殿堂
模仿立委諮詢的聲音、口氣
裝作立委屌兒啷噹的諮詢模樣
他不是立委,卻做立委份內的事情
等於他踰越他的本分



除非他的作法是任何人去做都不合法的,否則不能因為他的學生身分和教育部長,就剝奪他的權力。更何況,學生質疑教育部的作法,應該遠比任何人更正當吧?畢他們才是最直接受教育部影響的人。
Lamar
發表時間: 2012-12-04 19:09
Just can't stay away
註冊日: 2007-01-05
來自:
發表數: 194
[88771] Re: 旺旺吃蘋果
引文:

kaiching 寫道:

事實上他大可用其他的方式做
如果教育部長真的哪裡做不妥當
他可以連署,投書媒體
他也可以發起遊行、靜坐、舉布條抗議
不需要大搖大擺的出現在國會殿堂
模仿立委諮詢的聲音、口氣
裝作立委屌兒啷噹的諮詢模樣
他不是立委,卻做立委份內的事情
等於他踰越他的本分


想想要是以後要是每個人都踰越本分
那會是怎麼樣的光景

然後呢,結果只有被撕裂的台灣

引文:

ADI 寫道:

同意!~

大家做自己分內的事情,這是最起碼的要求

我今天如果是教育部長,我會直接請學生下台,你去靜坐、連署、投書都沒關係
但...立委的質詢台不是你學生的身分上去站著發言的,我教育部長不必回應你的質詢,甚至不需要站在台下讓你質詢。
你學生要罵我可以,但不是在立法院裡。


據我所知,上面提到的,這些學生都做了,只是根本沒人理,所以才會在台上抓狂!

我是認為學生的態度,或是措詞的確有可議之處,但是他們的訴求卻被許多特定的媒體利用這個點來加以打擊,因而模糊了焦點,這才是可惜的地方!

個人淺見,年輕人的理想性與熱情以及行動力,是推動這個世界進步的一大動力,做法粗糙但真誠是其特色,
相較之下,成年人的世界,因為已經有了事業地位,大多安於現狀,不願改變,尤其是這些居廟堂高位的,太虛偽,也太自私!
ITO
發表時間: 2012-12-04 21:46
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30754
[88772] Re: 旺旺吃蘋果
小弟所知道的學生運動

いちご白書をもう一度
https://www.youtube.com/watch?v=K5gh5WWiTIY

全共闘 東大安田講堂事件
http://www.youtube.com/watch?v=3itnXEr7kLM&feature=player_embedded
東大紛争
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%A4%A7%E7%B4%9B%E4%BA%89

Japanese student movement in 70s 70年代の日本の学生運動
https://www.youtube.com/watch?v=QbwZVQlkK5M

新左翼と全共闘の記録 ─ 安保闘争、学生運動、国鉄紛争
https://www.youtube.com/watch?v=VauFoJAPWww

12 - 佐藤栄作訪米阻止・羽田空港闘争 - 1967
https://www.youtube.com/watch?v=YaqLdp7YI9A

1968年10,21 国際反戦デー大阪闘争
https://www.youtube.com/watch?v=owp32htGh9c

29 - 三里塚 成田闘争 行政代執行 東峰十字路事件 - 1971
https://www.youtube.com/watch?v=fvi-K6Y5BVA
三里塚 成田闘争 管制塔占領事件 - 1978
https://www.youtube.com/watch?v=E6VXAb_RS2k
https://www.youtube.com/watch?v=EdiqXhTTd-0

三里塚 中核派VS機動隊 1985 10 20
https://www.youtube.com/watch?v=4H8F9YHvMsA
這個是至今進入成田機場為什麼要身分及安全檢查的原因,
不是為了防外國人。

1992韓国 学生運動で火炎瓶投げまくる学生vs催涙弾で対抗する機動隊
https://www.youtube.com/watch?v=XWB4FfGaeMw

peellden
發表時間: 2012-12-04 23:54
Just can't stay away
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發表數: 164
[88777] Re: 旺旺吃蘋果
三分鐘讓你了解潮到出水的「反媒體壟斷運動」VS「蔡旺旺」事件簿
http://prezi.com/cnfwehlsy3t7/i-dont-want-want/
stupid
發表時間: 2012-12-05 00:04
Home away from home
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[88778] Re: 旺旺吃蘋果
"近日壹傳媒併購案,有部分學生自組『反媒體巨獸聯盟』參與行政院、立法院門口集會
遊行,因台北已多日陰雨寒冷,部堛攭x關心學生健康,敬請協助轉達區內學校,請各
校多瞭解及關心學生。檢附壹傳媒學生串連學校名冊。"



以上是公文內容

該不該尊重 也要看人自不自重
而聯合報處理新聞的態度
也很值的討論
Fabio
發表時間: 2012-12-05 00:19
Quite a regular
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發表數: 104
[88781] Re: 旺旺吃蘋果
引文:

peellden 寫道:
三分鐘讓你了解潮到出水的「反媒體壟斷運動」VS「蔡旺旺」事件簿
http://prezi.com/cnfwehlsy3t7/i-dont-want-want/


大大您相信有些人看過這些事實之後,還是會認為:我的看法最公正超然,只有我才了解真正發展的方向...巴拉巴拉巴拉
順便感嘆一下現在的年輕人不長進...你看外國學生輪迴眼都開了....巴拉巴拉巴拉
反正各打五十大板,你們都是笨蛋,我最厲害
應該是這樣啦
噗噗

(可惜這種人大家都知道意識形態太嚴重了...XD)
ITO
發表時間: 2012-12-05 00:39
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30754
[88782] Re: 旺旺吃蘋果
反省
小弟只是想說我們的學生已夠斯文理性了還被稱無禮。







warmwater
發表時間: 2012-12-05 08:39
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[88787] Re: 旺旺吃蘋果
http://prezi.com/cnfwehlsy3t7/i-dont-want-want/
三分鐘讓你了解潮到出水的「反媒體壟斷運動」VS「蔡旺旺」事件簿!
很清楚的解說,可惜這件事被模糊了....

p.s.按往右箭頭就是下一頁
stupid
發表時間: 2012-12-05 08:55
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[88788] Re: 旺旺吃蘋果
批學生無禮 先看自己是不是有立場
假仁假義 虛假的禮儀 甚比態度惡劣
更何況 這是部份媒體轉移焦點的方式
此鑑 媒體力量實在是可怕
也幸此 媒體及部份人的面目才得以現行

洪秀柱猛批學生
stupid
發表時間: 2012-12-05 10:16
Home away from home
註冊日: 2008-09-05
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發表數: 529
[88789] Re: 旺旺吃蘋果
此外

君臣禮儀之說

實在是.....虛假

紅衫軍造成對抗時

假仁義者亦是對上位者出以惡言甚言恐嚇?

事有其本卻不探其然,

顛倒是非....
Lamar
發表時間: 2012-12-05 14:05
Just can't stay away
註冊日: 2007-01-05
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發表數: 194
[88792] Re: 旺旺吃蘋果
媒體壟斷有多可怕,我三十幾年前就領教過了,

不知道還有多少人記得美麗島事件,
那時候才念小學,不管是報紙或是電視上,全部都是黨外人士衝撞警察憲兵,攻擊警察,警察流血住院,警憲家屬焦急哭泣面孔的畫面,新聞稿都是黨外人士多壞多可怕,完全沒提到事件起因是因為黨外人士訴求民主自由的集會遊行,
那時候施明德在逃,懸賞好像是250萬,連續多日的新聞報導後,我只要聽到"施明德"這個名字,就會起雞皮疙瘩,
三十年後的今天,真相應該很清楚了吧?

結果三十幾年後的現在,有誰真得清楚"反媒體怪獸聯盟"學生的訴求??
還是都只看到特定媒體上學生罵人的畫面??

學生們的態度措辭對不對,好不好,每個人心中自有論斷,但是,是不是也該瞭解他們努力衝撞是為了什麼?是為了誰??

別忘了,我們今天擁有的言論自由,新聞自由,都是許多年輕人努力衝撞體制,流血流汗的結果,
難道,有人願意再回到,只聽的到,看的到,政府想讓你聽,讓你看的新聞的時代???

引用前面大大的話,
永遠別忘了,當年希特勒在德國所做的每件事情都是合法的…….馬丁.路德.金恩
cooly
發表時間: 2012-12-05 14:10
Not too shy to talk
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發表數: 39
[88793] Re: 旺旺吃蘋果
Lamar 兄說得好,盡信霉體,不如無霉體。戒之慎之。不要被騙了還幫人數鈔票。
ADI
發表時間: 2012-12-05 15:01
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6859
[88794] Re: 旺旺吃蘋果
怕得是...人家挖洞給你跳.....
kshieh
發表時間: 2012-12-05 16:17
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發表數: 322
[88795] Re: 旺旺吃蘋果
我們這個時代媒體已經沒辦法壟斷資訊了,反而要擔心「迷信」在特定媒體上。

請這些學生多面向看看吧(但是理念請堅持!) -- 我反旺旺,但更厭惡壹傳媒利用民意來做商業經營競爭之實。
ducknest
發表時間: 2012-12-05 16:54
Home away from home
註冊日: 2005-07-12
來自:
發表數: 1238
[88796] Re: 旺旺吃蘋果
引文:

Lamar 寫道:
媒體壟斷有多可怕,我三十幾年前就領教過了,

不知道還有多少人記得美麗島事件,
那時候才念小學,不管是報紙或是電視上,全部都是黨外人士衝撞警察憲兵,攻擊警察,警察流血住院,警憲家屬焦急哭泣面孔的畫面,新聞稿都是黨外人士多壞多可怕,完全沒提到事件起因是因為黨外人士訴求民主自由的集會遊行,
那時候施明德在逃,懸賞好像是250萬,連續多日的新聞報導後,我只要聽到"施明德"這個名字,就會起雞皮疙瘩,
三十年後的今天,真相應該很清楚了吧?

結果三十幾年後的現在,有誰真得清楚"反媒體怪獸聯盟"學生的訴求??
還是都只看到特定媒體上學生罵人的畫面??

學生們的態度措辭對不對,好不好,每個人心中自有論斷,但是,是不是也該瞭解他們努力衝撞是為了什麼?是為了誰??

別忘了,我們今天擁有的言論自由,新聞自由,都是許多年輕人努力衝撞體制,流血流汗的結果,
難道,有人願意再回到,只聽的到,看的到,政府想讓你聽,讓你看的新聞的時代???

引用前面大大的話,
永遠別忘了,當年希特勒在德國所做的每件事情都是合法的…….馬丁.路德.金恩


以這次來說....學生衝撞不是為了自己嗎?

覺得學費太貴

覺得自己說話大人沒聽

覺得自己說話大人帶警察過來包場

覺得學費太高,導致自己要去打工繳學貸.
mohawk
發表時間: 2012-12-05 17:05
Quite a regular
註冊日: 2005-12-27
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發表數: 83
[88798] Re: 旺旺吃蘋果
引文:

ducknest 寫道:
以這次來說....學生衝撞不是為了自己嗎?

覺得學費太貴

覺得自己說話大人沒聽

覺得自己說話大人帶警察過來包場

覺得學費太高,導致自己要去打工繳學貸.

不是耶,這次是反教育部發函學校的白色恐怖...學費抗議事件只是引用來推翻教育部長關心學生的說詞。
9531816
發表時間: 2012-12-05 17:55
Quite a regular
註冊日: 2008-12-21
來自:
發表數: 80
[88799] Re: 旺旺吃蘋果
如果今天立委質詢無法增加自己知名度與選票等利益,立委是不會進行質詢。
而對於學生來說,今天訴求往往主要受益是下面學弟妹,自己能取者少。

而對於部長,今天不管怎樣,他仍然可以輕鬆過,即使明天下臺,日後日子一樣舒服。

想想有誰為了過去這些日子的教育策略問題負起什麼嗎?

明日12年國教將產生後面問題,是誰要去挑?



倫理是社會穩定支柱,但也是阻礙去除腐朽的大石。

只是過去政府太差,往往後面就會新興力量來更新,如果現今社會良好,自然就不需要下位者越級犯上,但今天社會上位者如何呢?
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