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center   討論區主頁 » SONY NEX » 我們也要有之 ---- Sony NEX-6 雙鏡組開箱無發表權

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發表者 討論內容
charleswu
發表時間: 2012-11-23 21:34
Just can't stay away
註冊日: 2009-04-18
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發表數: 292
[88483] Re: 我們也要有之 ---- Sony NEX-6 雙鏡組開箱
引文:

angerry 寫道:
RX1的解剖圖可以知道鏡頭整個群組機身內還一大段

果然還是要實際拆開來才知分曉,感謝angerry兄提供的圖片
RX1的鏡後距也非常短,看來未來全幅NEX的鏡後距應該不會是太大的問題

談到錄影,這也是小弟捨棄XE-1選擇NEX6的主因
NEX6的1080p60 AVCHD progressive錄影格式,是其最大的優勢
目前除了Panasonic GH系列之外,幾乎找不到對手

不過,第一次在電腦螢幕上看時,錄影畫質令小弟失望
摩爾紋有點多,甚至可以說有點太多了
不過將機身播放設定為60P,以HDMI連接HDTV後播放後,又是不同的結果
摩爾紋變少了,影像也變明亮了,效果符合預期
原本以為60P的影像格式會比較適合在電腦上播放,因為不用去交錯
但實際看來播放軟體的解碼效果還是不如硬體解碼,用硬體解碼在電視上看得效果還是好很多
r16216
發表時間: 2012-11-23 19:08
Home away from home
註冊日: 2011-01-06
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發表數: 746
[88480] Re: 我們也要有之 ---- Sony NEX-6 雙鏡組開箱
這樣RX1的後玉離SENSOR距離也幾乎是跟NEX差不多了吧
這種機鏡一體的產品光看SENSOR的位置 好像沒辦法當作鏡後距的參考

以全幅的標準來看 這樣畫質好的起來嗎?
該不會跟NEX一樣
體積優先吧?
angerry
發表時間: 2012-11-23 16:12
Home away from home
註冊日: 2005-10-18
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發表數: 320
[88478] Re: 我們也要有之 ---- Sony NEX-6 雙鏡組開箱
RX1的解剖圖可以知道鏡頭整個群組機身內還一大段

先前的富士X100還設計成雙鏡間快門所以幾乎沒有振動!缺點是成本高∼但也讓X系列鋪下成功之路
ADI
發表時間: 2012-11-23 15:48
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6944
[88477] Re: 我們也要有之 ---- Sony NEX-6 雙鏡組開箱
屁股王啊!
錄影方面您問我是”問道於盲”啊!
ducknest
發表時間: 2012-11-23 15:20
Home away from home
註冊日: 2005-07-12
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發表數: 1238
[88474] Re: 我們也要有之 ---- Sony NEX-6 雙鏡組開箱
pinguking
發表時間: 2012-11-23 14:04
Quite a regular
註冊日: 2006-12-15
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發表數: 55
[88471] Re: 我們也要有之 ---- Sony NEX-6 雙鏡組開箱
敢問大王,
對於錄影這塊推不推薦使用 NEX ???
其實 NEX-5 一出來我就有注意
甚至連未來規劃都模擬好了
奈何沒有銀兩支持
加上對於 SONY 系統 紫紫紫 的印象根深蒂固
遲遲不敢下手

原本想說趁最近 Pentax K-01 甩賣特價入了一組
可惜用來錄影感覺上還是跟 k-5 一模一樣
恐怕真得加入 NEX 行列才能有比較好的錄影體驗了

fourkids
發表時間: 2012-11-22 23:00
Not too shy to talk
註冊日: 2009-05-13
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發表數: 42
[88467] Re: 我們也要有之 ---- Sony NEX-6 雙鏡組開箱
哇!RX1 的焦平面竟然這麼貼近後背,只有3-4mm左右!
SONY一定把整個電子線路重新設計過。
charleswu
發表時間: 2012-11-22 22:18
Just can't stay away
註冊日: 2009-04-18
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發表數: 292
[88466] Re: 我們也要有之 ---- Sony NEX-6 雙鏡組開箱
找了dpreview上的一張圖,可以約略推估RX1與NEX6鏡後距的差異
實際上還是要拆開鏡頭才知道

http://www.dpreview.com/previews/sony-cybershot-dsc-rx1/3

charleswu
發表時間: 2012-11-22 20:51
Just can't stay away
註冊日: 2009-04-18
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發表數: 292
[88465] Re: 我們也要有之 ---- Sony NEX-6 雙鏡組開箱
引文:

loom 寫道:
Sony當初設計極短的鏡後距
應該是為了讓機身非常薄
至於為什麼其他家為什麼不把鏡後距攝短一點?
應該是覺得沒有必要吧

小弟猜測有下面幾種可能:
1.SONY認為微單的市場反應的是可以減損一點畫質,換來更輕巧的需求
所以一開始就是以輕薄為首要畫質為次要來設計,鏡後距是可以犧牲妥協的

2.SONY與他廠不同之處,就是其半導體工藝是市場上的領先者
SONY可能認為感光元件的設計未來有可能突破較短鏡後距的先天限制
比方說感光元件上微透鏡的設計與曲度,可以有效減低斜射光的影響
搭配後端的數位補償機制,可以成功的創造出類似較佳光學系統的效果

3.以上兩種的構想的總和

只要觀察RX1與未來全幅NEX的細部規格,我想答案是什麼應該就呼之欲出了吧!
collective
發表時間: 2012-11-22 18:23
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13133
[88456] Re: 我們也要有之 ---- Sony NEX-6 雙鏡組開箱
對不起,型號打錯.
E PZ 16-50mm F3.5-5.6 OSS SELP1650接在NEX-7上,取景時沒修正,拍出照片卻是有修正的.
沒想更新韌體的原因是反正以後還會買新機,到時候如果沒有老機舊韌體就沒有還原照妖鏡可用啦
對了,E PZ 16-50mm F3.5-5.6 OSS SELP1650接在NEX-5R上,快速轉動變焦環由望遠至廣角端,細看可以查覺畫面延遲一點才做好修正的情形哦
找時間拍段影片給大家參考
土香
發表時間: 2012-11-22 17:27
Just can't stay away
註冊日: 2010-02-07
來自: 台北
發表數: 256
[88455] Re: 我們也要有之 ---- Sony NEX-6 雙鏡組開箱
我的NEX-c3 好像沒有修正
16端拍出來一定很嚇人.不知道什麼時候才有新加入變形修正
的軟體更新
r16216
發表時間: 2012-11-22 16:31
Home away from home
註冊日: 2011-01-06
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發表數: 746
[88454] Re: 我們也要有之 ---- Sony NEX-6 雙鏡組開箱
引文:

ducknest 寫道:
引文:

ADI 寫道:
鏡後距與畫質不成必然,但卻與鏡頭設計有必然關係
否則,各廠儘量把機身做小就好了

不管如何,SONY RX1的問世,顯見SONY在片幅,畫質,鏡後距,機身體積及鏡頭設計上已經有所心得了。
NEX再來出的鏡頭應該會越來越好。


老話一句....如果搭配18-200這棵鏡頭....

搭配Nex 3的小機身.

如果只想拍照不錄影....

感覺實在是不好抓.

有了畫質失去輕便....感覺就失去Nex一開始的原義.

如果可以再維持輕便的前提下,提高畫質才是利基點吧

這真不禁令人懷疑
這是否為SONY戰略級擠牙膏產品

輕巧 畫質差 >> 先用輕巧 引你入門
然後再慢慢敲

反正 如果要出色的表現 鏡頭會大到跟A鏡差不多
(其實 本來就都一樣....)
結果 你會開始想~"乾脆一開始就用A系列"
除了那塊鏡子外
每一台都相對好拿 都有通用熱靴座

~想要等A57下一代 有新型的通用熱靴座 就買一台來用
ADI
發表時間: 2012-11-22 15:56
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6944
[88453] Re: 我們也要有之 ---- Sony NEX-6 雙鏡組開箱
引文:

collective 寫道:
小弟的NEX-7應該永遠不會去升級韌體
因為我已經把它當成SONY E接環鏡頭光學設計成果的檢查用設備.
E 16-50mm F3.5-5.6 G OSS接在NEX-7在16mm端,取景時看到的影像真的會嚇死人


不用這樣吧??

韌體也是產品的一部分啊
知道這顆鏡頭沒校正的時候是這樣慘,心情也不會愉悅的。

Zephyr
發表時間: 2012-11-22 15:15
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[88452] Re: 我們也要有之 ---- Sony NEX-6 雙鏡組開箱
這顆沒有 G 吧 ... E PZ 16-50mm F3.5-5.6 OSS SELP1650
ducknest
發表時間: 2012-11-22 14:28
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[88451] Re: 我們也要有之 ---- Sony NEX-6 雙鏡組開箱
引文:

collective 寫道:
小弟的NEX-7應該永遠不會去升級韌體
因為我已經把它當成SONY E接環鏡頭光學設計成果的檢查用設備.
E 16-50mm F3.5-5.6 G OSS接在NEX-7在16mm端,取景時看到的影像真的會嚇死人


這棵有G嗎?

不知道跟Nex 6看出去差多?
collective
發表時間: 2012-11-22 12:23
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13133
[88449] Re: 我們也要有之 ---- Sony NEX-6 雙鏡組開箱
小弟的NEX-7應該永遠不會去升級韌體
因為我已經把它當成SONY E接環鏡頭光學設計成果的檢查用設備.
E 16-50mm F3.5-5.6 G OSS接在NEX-7在16mm端,取景時看到的影像真的會嚇死人
warmwater
發表時間: 2012-11-22 11:22
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發表數: 486
[88447] Re: 我們也要有之 ---- Sony NEX-6 雙鏡組開箱
真的覺得買NEX-7都是被騙的傻蛋....我就是其中之一

連新的10-18mm+新韌體看起來都有點紅移...
ducknest
發表時間: 2012-11-22 10:24
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[88446] Re: 我們也要有之 ---- Sony NEX-6 雙鏡組開箱
引文:

ADI 寫道:
鏡後距與畫質不成必然,但卻與鏡頭設計有必然關係
否則,各廠儘量把機身做小就好了

不管如何,SONY RX1的問世,顯見SONY在片幅,畫質,鏡後距,機身體積及鏡頭設計上已經有所心得了。
NEX再來出的鏡頭應該會越來越好。


老話一句....如果搭配18-200這棵鏡頭....

搭配Nex 3的小機身.

如果只想拍照不錄影....

感覺實在是不好抓.

有了畫質失去輕便....感覺就失去Nex一開始的原義.

如果可以再維持輕便的前提下,提高畫質才是利基點吧
ADI
發表時間: 2012-11-22 04:16
攝政王(特權份子)
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[88445] Re: 我們也要有之 ---- Sony NEX-6 雙鏡組開箱
Loom兄如此說也没錯
但那幾颗G鏡要轉接用於NEX機身上還是得轉接環,而且紅移現象無解。
可見縮短鏡後距在底片機時代或許不是問題,但在數位感光元件的時代,還是有門檻的。

這就是小弟前面說的,差個1mm就是門檻。
loom
發表時間: 2012-11-21 23:02
Home away from home
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發表數: 666
[88441] Re: 我們也要有之 ---- Sony NEX-6 雙鏡組開箱
引文:

charleswu 寫道:
感謝大王與loom兄的回應

看來NEX第一代是比較容易過曝,第二代與第三代以後變得比較容易欠曝
這樣小弟「大膽的假設」就不攻自破了

對E鏡的畫質,小弟倒是覺得目前還不急著下結論
小弟比較看好年底推出的35/1.8 OSS,正在等這顆鏡頭上市
我推測SONY還在摸索E系列的定位與角色
畢竟SONY上面還有A系統要顧,一開始NEX的定位應該會刻意與之區隔
然而隨著市場趨勢逐漸往無反光鏡系統擴展,SONY也會逐漸加強NEX的性能
我推測往後e mount鏡頭畫質應該會越做越好
過個一兩年後再來看看畫質的限制有多少比例是出在鏡後距上面?
又有多少比例是出在廠商還沒有把好料的釋放出來?


小弟覺得第一代NEX是針對P&S用家設計的
所以讓影像過曝,看來討喜
第二代則比較針對攝影玩家
稍為欠曝一些比較容易有濃郁的色彩
只是很多時候有點過頭就是

NEX-7這塊sensor的dynamic range極為龐大
小弟在lightroom的histogram下
常常看到暗部尚有一大塊可以拉得出來

關於E-mount鏡頭質素
24mm Zeiss是很好
接下來就看10-18/4以及Zeiss三顆定焦的表現了

至於接環的鏡後距以及鏡頭的設計
小弟以為不是絕對的
以Contax G的幾顆定焦來說
有後鏡組極為貼近sensor的幾顆廣角
也有跟SLR鏡頭相近的G90
接環鏡後距長
想讓鏡頭接近sensor
可以讓後端的鏡組往後凸
接環鏡後距短
想讓鏡頭遠離sensor
可以把最後一顆鏡組往前推
小弟覺得唯一的困難
是當設計餅乾鏡的時候
至於以畫質為取向的鏡頭
設計上的自由度應該相當大才是

Sony當初設計極短的鏡後距
應該是為了讓機身非常薄
至於為什麼其他家為什麼不把鏡後距攝短一點?
應該是覺得沒有必要吧
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