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center   討論區主頁 » SONY NEX » 我們也要有之 ---- Sony NEX-6 雙鏡組開箱無發表權

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發表者 討論內容
ducknest
發表時間: 2012-11-20 08:46
Home away from home
註冊日: 2005-07-12
來自:
發表數: 1238
[88376] Re: 我們也要有之 ---- Sony NEX-6 雙鏡組開箱
引文:

ADI 寫道:
引文:

ducknest 寫道:
前輩怎麼把16-50變成展開狀態來拍外觀圖的阿?



前輩??

鴨哥您才是前輩吧?? 講 minolta / sony,誰敢在您與文包兄前面稱"前輩"啊??


你就把電源打開,鏡頭伸展呈現勃起狀態,直接拆下鏡頭,它就直挺挺的縮不回去啦!~


小弟不敢跟文包大大並駕齊驅啦.

腐草之光 豈敢與日月爭輝.

謝謝前輩指導
ADI
發表時間: 2012-11-20 10:21
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[88381] Re: 我們也要有之 ---- Sony NEX-6 雙鏡組開箱
以鴨哥對MINOLTA / SONY 的認識,還請您多多來本站灌溉指導,別只是去SONY 俱樂部啊!~
ducknest
發表時間: 2012-11-20 14:50
Home away from home
註冊日: 2005-07-12
來自:
發表數: 1238
[88390] Re: 我們也要有之 ---- Sony NEX-6 雙鏡組開箱
引文:

ADI 寫道:
以鴨哥對MINOLTA / SONY 的認識,還請您多多來本站灌溉指導,別只是去SONY 俱樂部啊!~


有文包大大這位鎮站之寶

哪還會有小弟的地方呢
collective
發表時間: 2012-11-20 15:32
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13120
[88394] Re: 我們也要有之 ---- Sony NEX-6 雙鏡組開箱
ducknest兄,
別這樣啦!小弟也有許多問題想向您請教呢
以前還從您這學到好多東西咧
ADI
發表時間: 2012-11-20 15:41
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[88395] Re: 我們也要有之 ---- Sony NEX-6 雙鏡組開箱
引文:

ducknest 寫道:
引文:

ADI 寫道:
以鴨哥對MINOLTA / SONY 的認識,還請您多多來本站灌溉指導,別只是去SONY 俱樂部啊!~


有文包大大這位鎮站之寶

哪還會有小弟的地方呢


快別這樣說,我們只是希望有個不同於其他網站的風氣的攝影網站
所以歡迎各路人馬來灌溉發表
免得網站變成一灘死水,也希望純粹就器材與攝影做探討

鴨哥要是多多前來,對想了解sony / minolta 的網友來說,也多一個聽真話的地方。



ITO
發表時間: 2012-11-20 16:03
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[88398] Re: 我們也要有之 ---- Sony NEX-6 雙鏡組開箱
歡迎
charleswu
發表時間: 2012-11-20 20:19
Just can't stay away
註冊日: 2009-04-18
來自:
發表數: 292
[88406] Re: 我們也要有之 ---- Sony NEX-6 雙鏡組開箱
第一次玩NEX,覺得測光容易欠曝,網路上查了一下才知道這是NEX系列普遍的現象
剛開始百思不得其解,居然經過了這麼多代都沒有修正這個問題
直到我用HDMI將NEX6連接到我的HDTV來看錄影與照片的效果時
驚覺到這似乎才是NEX應該有的表現

原本在電腦螢幕上看起來欠曝0.7EV左右的,忽然之間覺得「正常」許多
反而是增加了0.7EV所拍出來的影片,在HDTV上看起來有點過曝了
而在色彩與對比的演繹上,我也覺得在HDTV上看起來比較舒服自然

這讓小弟有了一個大膽的「假設」
就是SONY在調校NEX的時候,預設是使用「HDTV」電視的環境下去調校的
大家可以做一個實驗,將相機全自動拍出來的畫面,用HDMI連接到HDTV上看看
會不會有跟小弟一樣的感覺呢?
ADI
發表時間: 2012-11-21 10:28
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[88423] Re: 我們也要有之 ---- Sony NEX-6 雙鏡組開箱
我同意,NEX系列的機子都有曝光不足的傾向
這也是我之前幾台NEX機子都沒用很久的原因之一

但如果說是調教的條件是用HDTV去做
我是覺得這樣講太武斷,SONY應該不會這麼狹隘

NEX-6我是覺得還好,跟前幾代相比有進步。

NEX最大的問題,個人認為還是在鏡頭。鏡後距這麼短,鏡頭優化可能有我們想像不到難度.....因為轉接其他鏡頭,都可以發現畫質變好很多。
loom
發表時間: 2012-11-21 10:52
Home away from home
註冊日: 2007-07-24
來自: Cambridge, MA
發表數: 666
[88425] Re: 我們也要有之 ---- Sony NEX-6 雙鏡組開箱
引文:

ADI 寫道:
我同意,NEX系列的機子都有曝光不足的傾向
這也是我之前幾台NEX機子都沒用很久的原因之一

但如果說是調教的條件是用HDTV去做
我是覺得這樣講太武斷,SONY應該不會這麼狹隘

NEX-6我是覺得還好,跟前幾代相比有進步。

NEX最大的問題,個人認為還是在鏡頭。鏡後距這麼短,鏡頭優化可能有我們想像不到難度.....因為轉接其他鏡頭,都可以發現畫質變好很多。


小弟以前的NEX-5都是過曝,所以影像看來討喜,尤其是拍人
NEX-7則是under,類似以前Contax機身的風格

小弟的Zeiss 24mm E-mount,最後一個鏡組離sensor甚遠
這顆鏡頭邊角非常銳
這是鏡頭設計的問題,而不是e-mount的原罪
ADI
發表時間: 2012-11-21 15:07
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[88427] Re: 我們也要有之 ---- Sony NEX-6 雙鏡組開箱
NEX-6 + E 55-210 OSS, JPG 直出

這支鏡頭實在是......不知道怎麼講
要是有準焦,表現倒是不錯,要是差一點焦,感覺就會很鳥.....
表現很像CANON EF-S 55-250 IS











這幾張都是今天這種陰暗天氣拍的
標準模式下,對比+1,其他參數都是預設值
個人感覺NEX-6比其前代機子,AWB更準了,色彩更討喜,不像以前怎麼調都不準,白平衡跳來跳去的。

r16216
發表時間: 2012-11-21 15:33
Home away from home
註冊日: 2011-01-06
來自:
發表數: 746
[88428] Re: 我們也要有之 ---- Sony NEX-6 雙鏡組開箱
引文:

ADI 寫道:
我同意,NEX系列的機子都有曝光不足的傾向
這也是我之前幾台NEX機子都沒用很久的原因之一

但如果說是調教的條件是用HDTV去做
我是覺得這樣講太武斷,SONY應該不會這麼狹隘

NEX-6我是覺得還好,跟前幾代相比有進步。

NEX最大的問題,個人認為還是在鏡頭。鏡後距這麼短,鏡頭優化可能有我們想像不到難度.....因為轉接其他鏡頭,都可以發現畫質變好很多。

那就把鏡後距做長一點就好了 不是嗎?
nex機身從卡口到sensor很淺 只是為了要能融入a鏡的轉接系統
中間要能多一段半透鏡的空間
"正常條件下"需要的鏡後距從鏡頭上補回來 就好了阿
只是不利 鏡頭體積而已

如果要同時有 優良的畫質 跟 輕巧的鏡頭
那就難如登天了

取其一的話 就不難

我是覺得 apsc系統的鏡頭 都不可能多小
鏡頭多那一截實在差沒多少
ADI
發表時間: 2012-11-21 16:05
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[88429] Re: 我們也要有之 ---- Sony NEX-6 雙鏡組開箱
引文:

r16216 寫道:

那就把鏡後距做長一點就好了 不是嗎?
nex機身從卡口到sensor很淺 只是為了要能融入a鏡的轉接系統
中間要能多一段半透鏡的空間
"正常條件下"需要的鏡後距從鏡頭上補回來 就好了阿
只是不利 鏡頭體積而已

如果要同時有 優良的畫質 跟 輕巧的鏡頭
那就難如登天了

取其一的話 就不難

我是覺得 apsc系統的鏡頭 都不可能多小
鏡頭多那一截實在差沒多少


您講到重點了
但以當初NEX第一代的機身來看
鏡頭的設計如果多了一節(假設把LA-EA2的距離加入好了),那小了機身大了鏡頭,其實就沒有設計NEX接環的意義了
他就是要同時縮小機身又縮小鏡頭,這樣NEX的存在才有意義

光學設計上,可能差個1mm就是門檻。

就loom兄所提的,24mm那支鏡頭的鏡後距就滿遠的,料想也是把失去的距離補在鏡頭端吧??
frontier
發表時間: 2012-11-21 16:44
Quite a regular
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[88432] Re: 我們也要有之 ---- Sony NEX-6 雙鏡組開箱
引文:

ADI 寫道:
就loom兄所提的,24mm那支鏡頭的鏡後距就滿遠的,料想也是把失去的距離補在鏡頭端吧??


所以鏡頭又變大隻了?
不然如果鏡後距近, 應該可以做到很小隻才是!!
ADI
發表時間: 2012-11-21 17:14
攝政王(特權份子)
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發表數: 6942
[88436] Re: 我們也要有之 ---- Sony NEX-6 雙鏡組開箱
引文:

frontier 寫道:

所以鏡頭又變大隻了?
不然如果鏡後距近, 應該可以做到很小隻才是!!


所以啊!~ 你看NEX系列的專用鏡,畫質要好的,鏡頭應該都不會小顆

鏡頭小顆的,大概都不用太期待會有多好的畫質

另外就是,像PZ16-50 也是沉胴式設計
微單裡面這種設計的有 SAMSUNG NX 20-50, OLYMPUS 14-42 第一代
據我觀察,這種沉胴設計,展開的時候不是拉長鏡後距,而是中間鏡片展開,最末的一片鏡片還是距離感光元件一樣近。靠的是最後一片鏡片的校正。

畫質上,感覺反差比較低,拍起來都不銳。
NX20-50, MZD14-42 , PZ16-50 都一樣。
stupid
發表時間: 2012-11-21 20:16
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[88438] Re: 我們也要有之 ---- Sony NEX-6 雙鏡組開箱
鏡後距和畫質不是必然
但sony這樣做
卻讓畫質和體積成了可能的選擇

不然市面有體積小畫質又好的好東西嗎?
charleswu
發表時間: 2012-11-21 21:46
Just can't stay away
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[88439] Re: 我們也要有之 ---- Sony NEX-6 雙鏡組開箱
感謝大王與loom兄的回應

看來NEX第一代是比較容易過曝,第二代與第三代以後變得比較容易欠曝
這樣小弟「大膽的假設」就不攻自破了

對E鏡的畫質,小弟倒是覺得目前還不急著下結論
小弟比較看好年底推出的35/1.8 OSS,正在等這顆鏡頭上市
我推測SONY還在摸索E系列的定位與角色
畢竟SONY上面還有A系統要顧,一開始NEX的定位應該會刻意與之區隔
然而隨著市場趨勢逐漸往無反光鏡系統擴展,SONY也會逐漸加強NEX的性能
我推測往後e mount鏡頭畫質應該會越做越好
過個一兩年後再來看看畫質的限制有多少比例是出在鏡後距上面?
又有多少比例是出在廠商還沒有把好料的釋放出來?
ADI
發表時間: 2012-11-21 22:05
攝政王(特權份子)
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[88440] Re: 我們也要有之 ---- Sony NEX-6 雙鏡組開箱
鏡後距與畫質不成必然,但卻與鏡頭設計有必然關係
否則,各廠儘量把機身做小就好了

不管如何,SONY RX1的問世,顯見SONY在片幅,畫質,鏡後距,機身體積及鏡頭設計上已經有所心得了。
NEX再來出的鏡頭應該會越來越好。
loom
發表時間: 2012-11-21 23:02
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[88441] Re: 我們也要有之 ---- Sony NEX-6 雙鏡組開箱
引文:

charleswu 寫道:
感謝大王與loom兄的回應

看來NEX第一代是比較容易過曝,第二代與第三代以後變得比較容易欠曝
這樣小弟「大膽的假設」就不攻自破了

對E鏡的畫質,小弟倒是覺得目前還不急著下結論
小弟比較看好年底推出的35/1.8 OSS,正在等這顆鏡頭上市
我推測SONY還在摸索E系列的定位與角色
畢竟SONY上面還有A系統要顧,一開始NEX的定位應該會刻意與之區隔
然而隨著市場趨勢逐漸往無反光鏡系統擴展,SONY也會逐漸加強NEX的性能
我推測往後e mount鏡頭畫質應該會越做越好
過個一兩年後再來看看畫質的限制有多少比例是出在鏡後距上面?
又有多少比例是出在廠商還沒有把好料的釋放出來?


小弟覺得第一代NEX是針對P&S用家設計的
所以讓影像過曝,看來討喜
第二代則比較針對攝影玩家
稍為欠曝一些比較容易有濃郁的色彩
只是很多時候有點過頭就是

NEX-7這塊sensor的dynamic range極為龐大
小弟在lightroom的histogram下
常常看到暗部尚有一大塊可以拉得出來

關於E-mount鏡頭質素
24mm Zeiss是很好
接下來就看10-18/4以及Zeiss三顆定焦的表現了

至於接環的鏡後距以及鏡頭的設計
小弟以為不是絕對的
以Contax G的幾顆定焦來說
有後鏡組極為貼近sensor的幾顆廣角
也有跟SLR鏡頭相近的G90
接環鏡後距長
想讓鏡頭接近sensor
可以讓後端的鏡組往後凸
接環鏡後距短
想讓鏡頭遠離sensor
可以把最後一顆鏡組往前推
小弟覺得唯一的困難
是當設計餅乾鏡的時候
至於以畫質為取向的鏡頭
設計上的自由度應該相當大才是

Sony當初設計極短的鏡後距
應該是為了讓機身非常薄
至於為什麼其他家為什麼不把鏡後距攝短一點?
應該是覺得沒有必要吧
ADI
發表時間: 2012-11-22 04:16
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[88445] Re: 我們也要有之 ---- Sony NEX-6 雙鏡組開箱
Loom兄如此說也没錯
但那幾颗G鏡要轉接用於NEX機身上還是得轉接環,而且紅移現象無解。
可見縮短鏡後距在底片機時代或許不是問題,但在數位感光元件的時代,還是有門檻的。

這就是小弟前面說的,差個1mm就是門檻。
ducknest
發表時間: 2012-11-22 10:24
Home away from home
註冊日: 2005-07-12
來自:
發表數: 1238
[88446] Re: 我們也要有之 ---- Sony NEX-6 雙鏡組開箱
引文:

ADI 寫道:
鏡後距與畫質不成必然,但卻與鏡頭設計有必然關係
否則,各廠儘量把機身做小就好了

不管如何,SONY RX1的問世,顯見SONY在片幅,畫質,鏡後距,機身體積及鏡頭設計上已經有所心得了。
NEX再來出的鏡頭應該會越來越好。


老話一句....如果搭配18-200這棵鏡頭....

搭配Nex 3的小機身.

如果只想拍照不錄影....

感覺實在是不好抓.

有了畫質失去輕便....感覺就失去Nex一開始的原義.

如果可以再維持輕便的前提下,提高畫質才是利基點吧
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