# 登入區塊
帳號:

密碼:

自動登入 (請勿在公用電腦上登入時選擇「自動登入」選項,以防個人資料外洩。)

遺失密碼嗎?

何不馬上註冊!
# 主選單區塊
# 誰在線上區塊
 會員: 0
 訪客: 123

# 搜尋區塊
center   討論區主頁 » 閒聊區 一般話題版 » 無發表權

| 新的在前 前一個主題 | 下一個主題 | 頁尾
發表者 討論內容
文包
發表時間: 2012-09-17 02:44
版主
註冊日: 2005-01-05
來自: 綠葉數位影像
發表數: 1273
[86750] Re: 唉
之前比嘉豐光有一系列的作品. 拍沖繩老人身上遺留的戰爭的痕跡
裡面就有提到
當時日本即將投降
有不少日本軍官要求甚至強迫在地沖繩人跟他們一起殉國
這件事在老一輩沖繩人裡似乎是個心結
monte920
發表時間: 2012-09-17 05:50
Home away from home
註冊日: 2007-05-24
來自:
發表數: 985
[86751] Re: 唉
引文:

土香 寫道:
阿共為什麼在吵釣魚台
那又不是他的.
用不是自己的東西跟別人吵,決不吃虧
到時他跟日本講說:好啦釣魚台是你的.但是日本要說台灣是還給中國的.到時只有我們台灣吃虧.
不知道台灣的海巡在保護香港人保什麼釣.



阿共吵釣魚台有多種目的:
1. 他其實默認釣魚台是台灣的,但台灣對阿共而言是中國的一部分,所以自然釣魚台是中國的.
2. 阿共要突破太平洋島鏈的封鎖,釣魚台這塊海域剛好是沖繩以南,台灣以北,是島鏈中最"脆弱"的一區
3. 阿共,台灣,日本,美國都深知唯有從兩處發兵才能夠有效的攻擊然後守衛釣魚台,一個是從沖繩,一個是從台灣. 然而台灣力量薄弱,對釣魚台有心而無力,阿共現在大聲公在吵,間接來說在拉攏台灣的人心.
4. 台灣其實處於一個非常尷尬的地位. 就民族主義,台灣絕不樂見日本吞併釣魚台,但就現實國防情勢,日本和美國有效控制釣魚台卻是遏止阿共勢力不斷向東進逼的重要關鍵.
5. 台灣在70年代忍痛讓美國把釣魚台管轄權交給日本,就是顧眼大局,用來防制共產中國. 但現在中國愈來越強大,台灣人心擁中反中的都有,所以才是真正的矛盾!
6. 如果歷史的未來結局是台灣納入大中國的版圖的話,那太平洋島鏈則將徹底破壞,日本將完全無力阻止阿共往太平洋擴展,而那個時候,日本也根本守不了釣魚台了. 因此,目前一個形同獨立但是力量溫吞的台灣,對日,美而言都是好事!

總結:阿共吵一個無人小島釣魚台的最終目的,真正意圖其實正是台灣本島!
文包
發表時間: 2012-09-17 05:54
版主
註冊日: 2005-01-05
來自: 綠葉數位影像
發表數: 1273
[86752] Re: 唉
我倒覺得沒想那麼多
從石原開始炒釣魚台. 我就覺得這議題跟國內炒統獨藍綠一樣
都是政治選戰的宣傳技兩
日本是. 中國也是
需要的時候就用來炒一炒

反而對台灣沒什麼效用. 保釣根本就不是台灣國內的主流論述
我懷疑它從來都未成為共識
kaiching
發表時間: 2012-09-17 10:06
Quite a regular
註冊日: 2009-04-17
來自:
發表數: 90
[86760] Re: 唉

有些議題能炒,炒來炒去都不會產生任何化學變化
可是有些議題不能炒,一旦被炒起來就可能改變最終結果
只能說,日本那邊有些政客錯估情勢
甚至有人公開提出中國不會出兵打日本
唉....

釣魚台議題如同太平島
台灣政客當然不會炒釣魚台或太平島
因為這議題對政客沒有直接的幫助
君不見過去從太平島撤軍
亦即是當時政府高層有意放棄太平島
Lamar
發表時間: 2012-09-17 14:32
Just can't stay away
註冊日: 2007-01-05
來自:
發表數: 194
[86776] Re: 唉
引文:

ITO 寫道:
其實只一句話
拿破崙曰:上帝(正義)站在大炮多的那一邊!


台灣的國力一直在衰弱而不自知,才是小弟最擔憂的。


難得站大提這件事,

不管歷史爭議如何,弱國無外交,釣魚台現在能說話的是中,美,日,早就沒台灣的事了,台灣官方現在只是在自High罷了!除非台灣敢學以色列直接出兵!

其實真的要在釣魚台釘孤枝,
比空軍我們不會輸,
比海軍,日本補給線太長,我們有空優,所以也有拼,

問題是皇上是聽山姆大叔的,所以還是顧好太平島比較實在!
ITO
發表時間: 2012-09-17 18:16
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[86799] Re: 唉
小弟說的國力,不只是軍事力
Lamar
發表時間: 2012-09-17 19:05
Just can't stay away
註冊日: 2007-01-05
來自:
發表數: 194
[86801] Re: 唉
引文:

ITO 寫道:
小弟說的國力,不只是軍事力


是啊!
所以才說弱國無外交啊!
ADI
發表時間: 2012-09-17 19:29
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[86802] Re: 唉
我媽媽說,政治很黑暗,不要碰!!~

讓他們打........
PENTAKON
發表時間: 2012-09-17 22:19
Home away from home
註冊日: 2007-10-16
來自: TOKYO
發表數: 982
[86835] Re: 唉
這個問題現在已經是日本和中國之間的問題了。
不論是國際上的政治力或是軍事力台灣都不是任何一邊的對手。
還是靜觀其變吧
ADI
發表時間: 2012-09-18 08:27
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[86866] Re: 唉
引文:

PENTAKON 寫道:
這個問題現在已經是日本和中國之間的問題了。
不論是國際上的政治力或是軍事力台灣都不是任何一邊的對手。
還是靜觀其變吧


沒錯!~

中國要是出兵,搞不好不只釣魚台,連台澎金馬一併收了............

啊!~ 好可怕........不要講....
ITO
發表時間: 2012-09-18 10:38
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[86883] Re: 唉
彼岸抵制日貨

不知日式食品算不算
例如仙貝、米菓


彼岸拿日本投資的資產當籌碼,
對我們也是個警訊.............

Lamar
發表時間: 2012-09-18 21:22
Just can't stay away
註冊日: 2007-01-05
來自:
發表數: 194
[86909] Re: 唉
再多嘴一句,台灣的空軍在世界上真的算強的,以現代戰機的空戰指標之一的視距外攻擊能力,日本有視距外攻擊能力的只有F-2和極少數的F-15J 有(可能不到100架),台灣可是所有戰機都有視距外攻擊能力( IDF, F-16, M-2000都有,300架以上),而且我們的飛行員在美國訓練時,成績常常都名列前茅,所以釘孤枝真的難說,不過這邊不是軍事版就不再提了!

想順便問一下 ITO 站大,您人在日本,不知道一般日本人對這件事的看法和目前日本的氛圍?感覺日本人對政治似乎較冷感,畢竟這是極右派捅的婁子,現在看來美國自顧不暇(中東),而且從新聞上看,日方似乎想要拉攏台灣,急著提第17次漁業談判!

另外,講一個跟相機有關的,似乎也有人認為藉著這次抗議(暴動),因為許多日本相關工廠停工(未來可能也會改變投資策略),是一個中國發展自我品牌(包括相機工業)的好機會(排斥日貨,愛用國貨??),

當然,也可能變成全買歐洲貨??
monte920
發表時間: 2012-09-18 21:45
Home away from home
註冊日: 2007-05-24
來自:
發表數: 985
[86911] Re: 唉
引文:

而且從新聞上看,日方似乎想要拉攏台灣,急著提第17次漁業談判!



台灣沒那麼傻. 因為雖然以往釣島由日本控制,台灣所要的只是在旁邊海域的捕魚權,但以往是暗中默認的事實. 但現在日本已經公開買下釣島,台灣這時來跟日本漁業談判,等於明白宣示: "釣島你拿去,只要請求你施恩讓我捕魚就好". 台灣就算力量再弱,也不能沒有國格到這種程度吧?
nikon247
發表時間: 2012-09-18 23:05
Quite a regular
註冊日: 2010-07-22
來自:
發表數: 134
[86916] Re: 唉
某某官員表示:要吞下去•••
ITO
發表時間: 2012-09-18 23:31
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[86917] Re: 唉
小弟現在沒住日本,
日本才剛經歷過地震、核災。及幾十年的不景氣。
遇到此事算是內憂外患,
不只釣魚台,加上與韓國的竹島,俄國的北方四島,
讓日本有國家衰弱後外國就來欺負的感覺。
這次的事件,讓人擔心的是,日本的鷹派人士可能更有理由提倡建軍。

但個人認為各國其實都在演戲,
美國、韓國要選總統,
中國要接班,野田要黨魁及總理保衛戰,
石原的兒子要選自民黨黨魁。
而每個國家都有自己一堆問題。
大家都在演戲,只是好像演的過分了,希望不要假戲真做就好。

以長期在國外看台灣。
自從中國崛起後,台灣早就邊緣化了。
聯合國沒位子,國際法庭進不去。
根本踏不進國際舞台。
以前反共立場明確,
加上前幾十年經濟上努力的實力,
最少還有同盟靠山。

但現在已變成像個黑白混血兒了。
結果就是白人也不把你當同類,
黑人也不把你當同類。
而連台灣自已內部都沒有共識,沒有遠景。


還是遊山玩水拍照,偶爾發發牢騷就好了
Pussycat
發表時間: 2012-09-18 23:50
Home away from home
註冊日: 2005-02-20
來自: North Taiwan
發表數: 995
[86921] Re: 唉
台灣看老共跟日本拍板叫陣的樣子, 就好像兩個流氓在小老百姓的院子裡爭停車位......然後回家辦徵文比賽
cjlee0112
發表時間: 2012-09-19 00:35
Not too shy to talk
註冊日: 2006-03-02
來自:
發表數: 16
[86925] Re: 唉
潘金蓮=釣魚台
武大郎=台灣
西門慶=日本

潘金蓮被西門慶霸佔後,武大郎站在戰略的高度對西門大官人說:對於潘金蓮問題,我們‘擱置爭議,共同開發’,不要傷了武家與西門家的友好關係。”  
燒餅店的夥計不服,武大郎說:“這個問題我們這一代解決不了,留給下一代解決吧。”於是乎,潘金蓮一直供西門慶淫樂。每當武家的人去看望潘金蓮,被西門慶毆打驅逐時,武大郎總是嚴正地交涉:“潘金蓮從歷史上都是武家的人,這點不容置疑!”不過武家人被打了就打了,武大郎總會以維護兩家友好關係,把自己人悄悄背回家,並且會自豪的對人說“經過我們嚴正的交涉,西門家人被迫放人....

接下來....要看武松了~~
PENTAKON
發表時間: 2012-09-19 01:45
Home away from home
註冊日: 2007-10-16
來自: TOKYO
發表數: 982
[86927] Re: 唉
引文:

Lamar 寫道:
再多嘴一句,台灣的空軍在世界上真的算強的,以現代戰機的空戰指標之一的視距外攻擊能力,日本有視距外攻擊能力的只有F-2和極少數的F-15J 有(可能不到100架),台灣可是所有戰機都有視距外攻擊能力( IDF, F-16, M-2000都有,300架以上),而且我們的飛行員在美國訓練時,成績常常都名列前茅,所以釘孤枝真的難說,不過這邊不是軍事版就不再提了!

想順便問一下 ITO 站大,您人在日本,不知道一般日本人對這件事的看法和目前日本的氛圍?感覺日本人對政治似乎較冷感,畢竟這是極右派捅的婁子,現在看來美國自顧不暇(中東),而且從新聞上看,日方似乎想要拉攏台灣,急著提第17次漁業談判!

另外,講一個跟相機有關的,似乎也有人認為藉著這次抗議(暴動),因為許多日本相關工廠停工(未來可能也會改變投資策略),是一個中國發展自我品牌(包括相機工業)的好機會(排斥日貨,愛用國貨??),

當然,也可能變成全買歐洲貨??


日本保有視距外攻擊能力的戰機應該約有200架前後吧。
查了一下大約有90架以上的F-2和105架以上的f-15J/F-15DJ有發射AIM-120或是AAM-4的能力。不過老實説小弟是覺得比這個數量其實沒甚麼參考價值。
萬一一旦開打你要奪制空權的話除了要對付F-15之外還要準備接受神盾艦的考驗才行

以小弟住在日本的觀察,絕大部分的日本國民並不覺得那是別人的土地,
他們和台灣人,中國人一樣認為那是屬於日本的。
以他們的角度來看大致是這樣的,
1這個島是他們在戰爭前經過正當的方法取得的無主地。
2戰爭後在經過GHQ託管後又回歸日本。
3中華人民共和國與中華民國也曾承認那是日本的國土。
4在1968年發現海底下蘊藏大量石油等資源後中國才又聲明擁有主權。

以上大概是日本國民的看法。
小弟個人是覺得其實也不是誰搶了誰的。
一切都是雙方在戰爭後沒有處理妥當帶來的後患。
ITO
發表時間: 2012-09-19 05:32
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[86930] Re: 唉
本來擔心Olympus在彼岸的工廠因此事,會影響出貨。
但查遍了日本的新聞,找不到任何相關記載,
沒有任何停工或受害,

感覺不是Olympus與當局關係極好,
就是這次暴動受害的日企是被選過的

http://jp.reuters.com/article/JPshiten/idJPTYE88H00R20120918


倒是前陣子態度強硬的始作俑者石原都長,這兩天一句話都不敢說了。
野田首相昨天還在電視台訪問中諷刺石原都長是故意踩老虎尾巴............
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_514297

大家都在演戲.........


輸人不輸陣
日本海上保安庁動員50艘巡邏船戒備、

中国監視船、尖閣沖領海に侵入 海保、巡視船50隻投入
http://www.asahi.com/politics/update/0919/TKY201209180796.html

文包
發表時間: 2012-09-19 07:18
版主
註冊日: 2005-01-05
來自: 綠葉數位影像
發表數: 1273
[86936] Re: 唉
以中國社會維安控制之嚴密. 暴動的對象. 範圍. 程度. 最好都當成是當局刻意計畫過的來看比較準確
幾乎不可能是民眾自發
« 1 (2) 3 4 5 »
| 新的在前 前一個主題 | 下一個主題 | 頁首

無發表權
 

回首頁 | 新聞區 | 討論區 | 電子相簿 | 投票 | 網站連結 | 夥伴網站 | 文章分類