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center   討論區主頁 » Canon EOS M EF-M系統 » Canon EOS M EF-M系統日本發表會記者提問內容無發表權

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發表者 討論內容
bookervrk
發表時間: 2012-07-25 16:57
Quite a regular
註冊日: 2011-06-24
來自:
發表數: 144
[85390] Re: Canon EOS M EF-M系統日本發表會記者提問內容
這也就是家電廠的悲哀
CN家躺著賣 相機市占率一樣嚇嚇叫

看起來PSS家得玩花招就是XD
lumix phone(機器人)跟iphone
可以透過wifi liveview方式操作M4/3 LUMIX G機
(如果結合PZ電動對焦....嗯 粉可怕:P 是偷拍用的)
PS VITA 可以操作阿花跟nex
Galaxy S2 3可以操作NX
yuandchiu
發表時間: 2012-07-25 17:48
Home away from home
註冊日: 2006-09-14
來自:
發表數: 453
[85405] Re: Canon EOS M EF-M系統日本發表會記者提問內容
其實買相機也不是只看一兩項指標,考慮因素很多,包括理性、不理性的部份,
不然Olympus第一、二代的Mirrorless對焦其爛無比,KIT鏡也不如Panasonic,價格還貴不少,
但銷量上Panasonic有比較好嗎?
fatman
發表時間: 2012-07-25 18:06
Not too shy to talk
註冊日: 2007-01-02
來自: 香港
發表數: 30
[85410] Re: Canon EOS M EF-M系統日本發表會記者提問內容
引文:

r16216 寫道:
引文:

fatman 寫道:

EOS-M 作為"輔助相機"的話, 主力用的就不會是 600D/1100D 了.

這部機最主要的賣點就是可用 EF 鏡頭而已.



可是
如果手上有60D 7D以上機身 再買一台EOS M來加上轉接環上EF鏡
兩者的使用經驗 100%會天差地遠

用過60D以上的操作
回頭要用類似power shot那樣的dc介面
會完全輔助不起來
就像用D7000後 回頭又來用NEX C3(SONY A機身我覺得不好用 所以舉NIKON)
C3會覺得用起來很難用 功能找不到 介面選單太多層 複雜
反而不如買D3100

等焦長來說
C3加轉接環加一顆阿花鏡 不比D3100小多少 但 難用 難拿

我不覺得這可以當作中高階機身的輔助備機
UI 對焦 操作感 完全不合適

我覺得這只是純粹做入門市場的
可以不用存太多期待
真的 ~有中階機身的 你不會想用這個
一樣APSC
NX系統還比較像樣

如果有品牌的情節 回頭買G1X就好 用G1X當備機 用個幾年
等這個系統夠成熟 再來買就好
而且G1X還更好帶


老實說, 當不想帶兩部DSLR, 我在用 7D 時, 也有帶着 Nex 3, 主要是 7D 接長焦距鏡頭, Nex 用廣角, 並不特別覺得 Nex 難用, 主要就是拍人像時轉對焦點會有點麻煩.

可用 EF 鏡而有 AF, 及可以 Canon 閃燈系統(90EX 可以當 Master!! 一路而來只有頂級型號才可當Master, 司馬昭之心可見) 很重要, 如果到時 EOS M 售價不是太貴, 我也有可能會買.
Number5
發表時間: 2012-07-25 18:06
版主
註冊日: 2004-12-04
來自:
發表數: 1914
[85411] Re: Canon EOS M EF-M系統日本發表會記者提問內容
反正起碼C家可以說,你看看,端出檯面的不像N家那樣小片幅,夠有誠意吧~~~
進藤光
發表時間: 2012-07-25 19:55
Just can't stay away
註冊日: 2007-04-09
來自: https://www.insoler.com/
發表數: 207
[85415] Re: Canon EOS M EF-M系統日本發表會記者提問內容
引文:

ITO 寫道:
能讓小弟寫這麼難聽的產品還真是非常罕見的。


呵呵∼這是「愛之深責之切」吧!

雖然我是Canon與Nikon的愛用者,但站長大人應該沒有去我們的「BNW網站」看過,所以不知道我的風格。
我說那句話的意思,就已經是認定EOS M根本沒搞頭,大概再改個5代,花7-8年的時間,或許還值得入手。

最晚推出的幾種,竟然沒有任何突破、創新,這就變成擺明告訴大家:老狗變不出新把戲!別人想出來到的新功能,Canon不想模仿,自己又想不出什麼好點子,就像Nokia與RIM、Moto那樣,過去的榮耀,不表示未來就能延續。

我怎麼看Canon EOS M,都只看到「山寨SONY NEX」的影子,從APS-C片幅、直筒的金屬鏡頭,到「觸控手寫文字」等,都沒有超越「家電品牌」這還真是令人遺憾!

所以,我當然是不會去買EOS M,再繼續等個幾代看看M Mark V行不行再說!畢竟出門要扛大三元+閃燈+全片幅相機、電池等,重達5-6kg去旅遊,實在是玩得很辛苦啊∼
ADI
發表時間: 2012-07-25 21:54
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[85422] Re: Canon EOS M EF-M系統日本發表會記者提問內容
唉唉唉!~

這說不定他們根本都找同一家廠來代工ㄚ

連鏡後距都快一樣了,不是嗎??
ITO
發表時間: 2012-07-25 22:35
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[85423] Re: Canon EOS M EF-M系統日本發表會記者提問內容
請藤光兄原諒。
小弟絕對不是針對進藤光兄的發言,而只是有感而發

特別是CANON把用戶當猴子的傲慢態度。
讓小弟將它與某位阿斗聯想在一起了......
ITO
發表時間: 2012-07-25 22:57
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[85424] Re: Canon EOS M EF-M系統日本發表會記者提問內容
引文:

ADI 寫道:
唉唉唉!~

這說不定他們根本都找同一家廠來代工ㄚ

連鏡後距都快一樣了,不是嗎??


剛好今天的一篇報導
ミラーレス一眼カメラ、台湾受託製造企業に本格貢献へ
http://www.emeye.jp/disp%2FTWN%2F2012%2F0725%2Fstockname_0725_019%2F0%2F1/
台灣的代工廠預測
由於Canon參入mirrorless,
會引起激烈的價格競爭,
為了降低成本,委託台灣代工會加速。
預測20114年起將全面對台灣代工廠做貢獻。

消息可能引用自台灣的電子時報,不過小弟看不到內容

Canon加入MILC戰局恐威脅自有高階類單眼機種?
http://www.digitimes.com.tw/tw/dt/n/shwnws.asp?CnlID=&id=0000294423_68339P4A3HYRGV24BOPJO

DIGITIMES中文網 原文網址: 品牌廠積極搶佔MILC市場 跌價趨勢長期有利台代工廠接單
http://www.digitimes.com.tw/tw/dt/n/shwnws.asp?CnlID=&id=0000294416_DLN3RCK72YHG3Z5I8BMQE#ixzz21eCcq0hb
進藤光
發表時間: 2012-07-26 00:17
Just can't stay away
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發表數: 207
[85425] Re: Canon EOS M EF-M系統日本發表會記者提問內容
呵呵∼沒關係,我了解。
我自己何嘗不是「恨鐵不成鋼」!

Canon拖這麼久,最後才把「ミラーレス一眼カメラ」給長出來,偏偏各位內行人一看就知道,這只不過是把EOS X6i改成無反光鏡的縮小精簡版而已,端不出漂亮的牛肉,當然是令人失望!

除了繼續等下一代、下幾代的EOS M以外,看不出短時間內有買EOS M的衝勁!
ITO
發表時間: 2012-07-26 08:58
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來自: 日本
發表數: 30762
[85434] Re: Canon EOS M EF-M系統日本發表會記者提問內容
引文:

迷路的小狗 寫道:
雖說1"被譙到沒力
不過在日本還是賣贏了片幅大又比較早出的NEX啊
某廠:片幅是三小?拎盃只聽過賺錢,沒聽過片幅啦!

個人也覺得EOS M會賣到翻掉


在日本Nikon 1 剛上市時銷售是很慘的,
後來改變價格策略才開始改觀。
現在售價比剛上市時低很多了。

日本kakaku.com的價格推移(按一年看)

Nikon 1 V1雙鏡kit
http://kakaku.com/item/K0000328967/pricehistory/
Nikon 1 J1雙鏡kit
http://kakaku.com/item/K0000291089/pricehistory/


接下來可能就是價格肉搏戰了。
迷路的小狗
發表時間: 2012-07-26 09:20
Just can't stay away
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發表數: 249
[85436] Re: Canon EOS M EF-M系統日本發表會記者提問內容
引文:

ITO 寫道:
消息可能引用自台灣的電子時報,不過小弟看不到內容

Canon加入MILC戰局恐威脅自有高階類單眼機種?
http://www.digitimes.com.tw/tw/dt/n/shwnws.asp?CnlID=&id=0000294423_68339P4A3HYRGV24BOPJO


小弟的公司剛好有定電子時報
幫貼一下內文

無反光鏡可交換鏡頭相機(MILC)市場定位逐漸成型,各大相機品牌廠競相投入此新興市場,繼2011年10月尼康(Nikon)及2012年初富士(Fujifilm)兩大日系品牌推出新品宣布參戰後,而另一日系大廠Canon也於7月23日發表名為EOS M系列的MILC機種,如此看來,一線日系廠牌全面到齊,競爭將更加激烈。

據了解,先前市場即有相關傳聞,指出可交換鏡頭相機市場受到MILC不斷成長的情況下,版圖將掀起巨變,而盤踞數位單眼相機(DSLR)龍頭已久的Canon將有所動作以穩固其地位。

不過,針對此項傳聞,Canon卻始終不願回應,表示,仍在觀察MILC市場發展;其實,以Canon手中握有的光學、影像、專利、機構件設計及製造規模等要件來看,推出MILC機種並非難事,但何以等到2012年下半才推出,相較於Sony、Panasonic及奧林巴斯(Olympus)等先進業者晚了3~4年,即便與DSLR市場中的直接競爭對手尼康相比,上市時間也晚了快1年,品牌優勢是否能助其站穩市場,仍待觀察。

值得注意的是,Canon這次推出EOS M系列幾種,單鏡Kit組要價約800美元,雙鏡Kit組甚至要價1,050美元,此價位約略等同於2012年初發表的高階類單眼相機(Bridge Camera)G1X,如今推出體積同等輕巧、品質些許提升,並可交換鏡頭的新產品線,是否自打嘴巴,有待後續評估。

Canon近來看好類單眼市場發展,積極布局的重點產品,推出的中低階類單機種G12與S100價格約在400~500美元左右,往後這些族群是否會被EOS M給吸引,造成品牌內轉移,也是值得觀察的部分。

另一方面,EOS M系列機種售價也與目前入門級單眼機種EOS 600D差不多,加上配備或是雙鏡Kit組,售價逼近中階規格的EOS 650D與60D,這是近年來Canon的營收主要動能,也是消費者認同度極高的產品,MILC新品的挹注必定對既有區隔產生衝擊。

據了解,Canon EOS M系列機種將於10月在美國上市,若依照以往消費機型慣例,MILC的重點市場亞太地區約在年底前可望開始鋪貨販售,由此可見,搶攻年終購物商機及寒假旅遊需求意圖明顯,究竟Canon只是在試水溫,展示研發能力,抑或改變以往對類單眼機種態度,轉而力挺需要更高技術門檻MILC機種,以此來作為相機產業領先集團的區隔,屆時便可分曉。


引文:
DIGITIMES中文網 原文網址: 品牌廠積極搶佔MILC市場 跌價趨勢長期有利台代工廠接單
http://www.digitimes.com.tw/tw/dt/n/shwnws.asp?CnlID=&id=0000294416_DLN3RCK72YHG3Z5I8BMQE#ixzz21eCcq0hb


有別於消費型數位相機(DSC)、數位單眼相機(DSLR)市場成長動能趨緩,新興的無反光鏡可交換式鏡頭相機(MILC)市場仍保有高幅度成長空間,吸引日本相機大廠Canon終於在2012年秋季正式進軍該市場;對於台系代工廠而言,隨著多品牌共同搶食MILC商機,價格隨之快速跌落,長期而言有利於擅長成本控管的台廠接單,預估最快在2014年可望出現代工萌芽的機會點。

繼奧林巴斯(Olympus)、Panasonic、Sony、三星電子(Samsung Electronics)、尼康(Nikon)、富士(Fujifilm)之後,Canon終於在2012年秋季正式進軍MILC市場;事實上,原本MILC被視為是奧林巴斯、Panasonic等二線廠,為了突破尼康、Canon所築起的DSLR高牆所打造的跨界商品,然而,由於MILC同時兼具體積輕巧以及拍攝畫質佳的優點,市場潛力甚為可觀,根據日本市調機構BCN統計,2011年日本20大熱賣可交換鏡頭相機中,有8款就是MILC機種。

隨著MILC市場愈趨成熟,過去堅持以入門級DSLR以及可手動光圈、快門的高階DSC攻打市場的Canon,終於也在2012年秋季推出首款MILC產品EOS M;相較於尼康的Nikon 1僅搭載1吋的感光元件,Canon EOS M搭載APS-C大小的CMOS感光元件、1,800萬畫素、DIGIC 5處理器等,由硬體規格來看,Canon的MILC產品很可能與自家配備1.5 吋CMOS感光元件的G1X市場相重疊,但換個角度想,原本G1X就被視為不能更換鏡頭的類單眼相機,加碼推出MILC機種也是多給消費者另種選擇。

隨著終端品牌廠聚焦重點轉向MILC等高獲利市場,促使上游台系代工廠技術升級,據了解,目前包括華晶科、佳能、亞光等台廠都積極研發MILC機種,儘管各廠進度不一,但多希望能趕在2012年底能完成整機設計,有實機可與不同客戶進入訂單等合作洽談。

據業者指出,由於MILC市場發展歷程還算新,各家品牌廠都希望能夠加速卡位市場,尤其,對於陷入虧損的奧林巴斯、Panasonic,以及數位影像市場新兵的三星,都把MILC當作重返市場榮耀的關鍵;反映到實際市場競爭,便導致MILC的終端售價持續滑落,預估2012年下半MILC新機主流價格將下探500美元以下,甚至,在日本已有廠商推出售價低於3萬日圓(約385美元)的MILC雙鏡組合。

然MILC的終端售價快速跌落,長期而言,對於台代工廠卻是好的發展。據業者分析,由於MILC的硬體規格普遍高於現有的DSC機種,無論是機身的各項零組件、或是前期的研發投資(以鏡頭投資最為可觀),對於品牌廠都是壓力;尤其,隨著MILC市場進入紅海競爭,未能站在市場銷售前段班的品牌廠,在零組件採購規格有限之下,未來銷售MILC的獲利空間將持續被擠壓,屆時,擅長成本控管、光機電整合的台廠便很有機會順勢承接品牌廠委外訂單。

業者指出,數位相機產業發展到後來,要真正讓產品做出差異性,各廠的前端鏡頭投資是很重要的,目前台廠未能順利跨入MILC機種生產,主要也卡在前端的光學投資、鏡頭生產技術等;但比起DSLR機種,MILC的生產技術門檻還是相對容易進入,倘若市場持續擴大到日系品牌廠自有工廠無法負荷之際、或者是委外生產可明顯帶進更多獲利時,或許有機會看到日廠用自家指定鏡頭、委由台廠組裝的方式釋出訂單。

由於旗艦型DSC或MILC等高階機種,從研發到接單大概需要6~9個月,因此,若從台廠研發速度及規劃來看,多希望能趕在2012年底或2013年初完成整機設計,甚至可望進入試產階段,如此一來,最快也要到2014年才有實際量產的生產計畫。
sean
發表時間: 2012-07-26 10:08
Home away from home
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[85438] Re: Canon EOS M EF-M系統日本發表會記者提問內容
PENTAX 都已經出兩套 mirrorless 系統了,Digitimes 這篇報導裡面連 Fujifilm 都提到了,竟然沒說 PENTAX...
rear
發表時間: 2012-07-26 11:37
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[85441] Re: Canon EOS M EF-M系統日本發表會記者提問內容
自从digitimes前年关闭掉每天可免费阅读的几篇文章之后,就再也没去了
r16216
發表時間: 2012-07-26 11:47
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[85442] Re: Canon EOS M EF-M系統日本發表會記者提問內容
引文:

sean 寫道:
PENTAX 都已經出兩套 mirrorless 系統了,Digitimes 這篇報導裡面連 Fujifilm 都提到了,竟然沒說 PENTAX...

Q環系統 我想~就無視吧
花那錢不如買SONY RX100
差不多價錢 感光元件還比較大
不知道1/2.33吋元件的機身換鏡頭要幹嘛?..............

K-01我是覺得 不算新系統
因為接還沿用 算是PK系的延伸 只是市場定位有點奇怪
跟Kr Kx上市價錢差不多 甚至更貴
但 沒有比較好用
少了光學組件 理論上 工序少 價錢應該能更低才對
賣個一萬八還差不多
ITO
發表時間: 2012-07-26 13:22
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[85445] Re: Canon EOS M EF-M系統日本發表會記者提問內容

感謝迷路的小狗兄分享
cdn
發表時間: 2012-07-26 13:44
Just popping in
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[85446] Re: Canon EOS M EF-M系統日本發表會記者提問內容
Pentax K-01我在拍賣上看到水貨已賣到一萬五以下了,空機再便宜一點,讓人有點想撿一台回來用用了
charleswu
發表時間: 2012-07-26 23:14
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[85460] Re: Canon EOS M EF-M系統日本發表會記者提問內容
品牌內轉移是一定會發生的,從這次的規格來看,Canon正在控制品牌內轉移的速度

EOS-M比650D少了翻轉螢幕與內閃,在相近的價格上取得明顯區隔

明年,若市佔不夠高再增加翻轉螢幕,但還是不會給內閃

後年,若市佔不夠高再增加內閃,與三位數機身更靠近

EVF肯定是放到最後面的,畢竟OVF是觀音的神主牌

若市佔很快達成,那下放的腳步會更慢...

混合式對焦的速度,在Canon要吸引 MILC 用戶升級 DSLR 的戰略下,要超越DSLR的對焦速度,很難!

只要比Sony的對比對焦強一丁點,就算是達標了

這跟P社與O社決心要追求全世界快速的對比對焦,是截然不同的心態

看清了這點,就不會想進Canon的MILC了
ITO
發表時間: 2012-08-07 00:20
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發表數: 30762
[85634] Re: Canon EOS M EF-M系統日本發表會記者提問內容
引文:

collective 寫道:

小弟找到Canon進步了的地方了,終於有內取式的鏡頭前蓋了....



記得以前用canon時,幾乎每個鏡頭都換成Tamron 的鏡頭蓋。
這個應該也與MILC一樣是同行中最後出發吧,
也同樣讓人感覺到這個業界龍頭的不親切。
不過Canon 用戶應該會歡呼是世界初吧
進藤光
發表時間: 2012-08-07 11:56
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[85642] Re: Canon EOS M EF-M系統日本發表會記者提問內容
可能很多人喜歡「內取式的鏡頭前蓋」吧。不過我就是不喜歡! 雖然說Nikon就是這樣設計,但我還想要換成像Canon那樣的舊型境頭蓋!

早期的Nikon鏡頭蓋設計其實是與現在Canon相同,只是Canon沒變,別人都變而已。
kshieh
發表時間: 2012-08-07 12:05
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發表數: 322
[85643] Re: Canon EOS M EF-M系統日本發表會記者提問內容
引文:

進藤光 寫道:
可能很多人喜歡「內取式的鏡頭前蓋」吧。不過我就是不喜歡! 雖然說Nikon就是這樣設計,但我還想要換成像Canon那樣的舊型境頭蓋!

早期的Nikon鏡頭蓋設計其實是與現在Canon相同,只是Canon沒變,別人都變而已。


內取式的缺點是當你忘了已經取下,又把手伸進去撈,鏡頭前玉就被碰觸了,我也幹過這種烏龍好幾次。

不過這也是在裝遮光罩時才會發生 -- 然而裝了遮光罩,也只能用內取式的吧,真是矛盾
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