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center   討論區主頁 » M4/3 (Micro Four Thirds System)討論版 » 我們也要有之--- OLYMPUS OM-D / E-M5 開箱!~無發表權

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發表者 討論內容
ITO
發表時間: 2012-04-11 14:13
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[82836] Re: 我們也要有之--- OLYMPUS OM-D / E-M5 開箱!~
引文:

Fabio 寫道:
引文:

monte920 寫道:

我沒有E-M5,沒法跟你AB測試,不過E-5的低ISO畫質真的很棒,它是當今在追求高ISO雜訊的時代當中,沒有迷失或犧牲在低ISO畫質的機器之一,不像有別家的相機,不僅顏色變淡,甚至還在低ISO時偷抹!

其實說到低ISO (100或200)的畫質,當今最新的相機也勝不過好幾年前的E-1, S2 Pro, 20D, D80, DCS-SLR/n等老舊相機,更勝不過ISO 100的底片,我相信我們當中許多網友都會呼應我的看法.


新的會不如舊的?
以前做過一個小測試
C家的大兔跟大三
大三的顏色被嫌淡,拍金屬類的東西沒有大兔的質感
友人照著我說的做了一個小動作
結果勒~~結果勒~~結果勒~結果勒

新的怎麼可能不如舊的,根本是舊的規格比不上
大三壓縮一下顏色的範圍,結果就變成了大兔的調調

啥X記紅橙黃綠藍靛紫
通通都是唬不明就裡的人用的


對了,Fabio 兄
您聊很多了,但您還是沒有給小弟
『大三壓縮一下顏色的範圍,結果就變成了大兔的調調』
的例子?

且,如果您不介意的話
請您也去告訴友站的Kent兄怎麼調,
他好像還不知道原來是這麼簡單:

ldsclub.net
淺談 Canon 機身色彩的表現差異
http://www.ldsclub.net/forum/viewthread.php?tid=21176&extra=page%3D7

Kent~Canon 藏經閣
http://www.ldsclub.net/forum/forumdisplay.php?fid=108&page=1
ADI
發表時間: 2012-04-11 19:56
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[82845] Re: 我們也要有之--- OLYMPUS OM-D / E-M5 開箱!~
引文:

真是不看不知道,看了嚇一跳

canon 前幾代高階機的發色還真是醜...........
Lamar
發表時間: 2012-04-11 20:14
Just can't stay away
註冊日: 2007-01-05
來自:
發表數: 194
[82848] Re: 我們也要有之--- OLYMPUS OM-D / E-M5 開箱!~
引文:

ITO 寫道:
.........時代是在進步,但每個進步也經常同時伴隨不少美好的事物消失,
這是經歷過的人才能理解的。沒經歷過或沒感覺的人大概無法體會的。


大推站大這句!
年紀越大越是感傷許多美好事物的逝去!
charleswu
發表時間: 2012-04-11 20:26
Just can't stay away
註冊日: 2009-04-18
來自:
發表數: 292
[82849] Re: 我們也要有之--- OLYMPUS OM-D / E-M5 開箱!~
引文:

ITO 寫道:
數位相機確實是在進步,但進步的方向不見的是最好的方向,
例如以前的DV,較高級的機種是採用3xCCD,
現在越來越少了。
以前數位相機普遍採用CCD,現在幾乎都變成CMOS。

唉!這就是小弟手上3xCCD+20X光學變焦攝影機還捨不得賣的原因
現在廠商的取向是,只要不容易被人眼察覺出來,能省的儘量省
東西也越來越不耐用了
corpse
發表時間: 2012-04-11 23:38
Home away from home
註冊日: 2008-02-28
來自:
發表數: 471
[82852] Re: 我們也要有之--- OLYMPUS OM-D / E-M5 開箱!~
不過講實在的

我處理N、C、和O的RAW以後

幾乎每間場出來的畫面都變成我習慣的顏色畫面

我是會進色彩偏移那邊對各種顏色調色偏、彩度、明度
的人

我覺得N、C、O的RAW修起來沒什麼差異感


LX3的RAW就真的很扯

那什麼鬼色偏,超難修,一張底別人十張的時間還修不太回來

該不會新的機器都越來越往LX3那種鬼RAW靠攏吧

那我可會昏倒
monte920
發表時間: 2012-04-12 04:53
Home away from home
註冊日: 2007-05-24
來自:
發表數: 985
[82853] Re: 我們也要有之--- OLYMPUS OM-D / E-M5 開箱!~
我N, C, O的RAW都是用自家的RAW程式修的(NX2, DPP, Viewer2),所以基本上轉出來之後還是保持各家的風格和特色,我覺得這樣才有趣. 如果修到後來哪一家都沒甚麼不同的話,那何必買不同品牌的相機? 買一台性能最強的(Nikon大D),然後從頭拍到尾就行了啊!

我也是覺得Panasonic的RAW有夠難修(我的經驗是GH-1),其中一個原因是Panasonic根本沒有自己的解RAW程式,用的是Silkypix. 而Silkypix我再怎麼用就是怎麼不慣,色彩也不特別好看,後來乾脆就放棄了,只拍JPG(很可惜的Fuji竟然也放棄自己的RAW程式,改用Silkypix了!). 剛好我女兒喜歡,因為她要一台"大台"的相機來跟她同學的DC或手機分別,又可以錄高中生的搞笑影片,GH-1+14-140mm就剛好適合她用!
ADI
發表時間: 2012-04-12 05:07
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[82854] Re: 我們也要有之--- OLYMPUS OM-D / E-M5 開箱!~
我一直很好奇--raw檔到底有什麼魅力,讓老手新手都覺得非raw檔不可。

或許是我個人拍攝的主題的關係
"有沒有拍到"才是我care的重點,"沒拍到",拿什麼拍怎麼拍都沒用。

我承認raw檔可以獲得更多的細節,但這些細節如果不是商業用途,有必要用轉檔時間及儲存空間來換嗎??

如果只是要拍個xx風、oo調之類的,然後po部落格自娛娛人,那拍jpg檔用簡單軟體進去修一下不就夠了嗎??

日常生活,我們一直講不要過度消費或是過量飲食,但對於虛擬的東西,我們卻不停的創造。

raw檔轉jpg,出去拍個100張要佔掉多少記憶體空間??


我的想法---
盡力一次在jpg就拍到好,有必要再用軟體小修。小弟的電腦裡面僅有PI 8.0 (拿來做浮水印)跟魔術手(拿來小修+縮圖),其他LR (用過一次,太難用,移除!~), PS(打開就傻眼,太複雜!~移除!~)....其它都沒有。

看到KENT大對CANON 的研究,實在讚嘆可以對一個品牌研究透徹成這樣,但搞了半天,呈現的也就是900X600或是1024X768在螢幕上的圖檔而已,你說的細節,我承認有差異,但細節差的我稍微銳化一下加個對比,其實也輸不到哪裡去。



可能,這就是從底片機進入攝影的人的偏執吧!~
總想從JPG就給它一次拍到好
monte920
發表時間: 2012-04-12 09:04
Home away from home
註冊日: 2007-05-24
來自:
發表數: 985
[82856] Re: 我們也要有之--- OLYMPUS OM-D / E-M5 開箱!~
引文:

ADI 寫道:
我一直很好奇--raw檔到底有什麼魅力,讓老手新手都覺得非raw檔不可。




不是RAW檔太有魅力,而是我的功力太沒力,平均每十張大概就有三,四張需要修正一下白平衡,拉拉動態,或補償一下曝光不足或太過的部分. 而且改了之後還差蠻多的!

當然你在JPG上面也可以做一些修正,但畢竟限制太多. 此外,現在的RAW檔至少都有14位元色階,等到再過幾年有更先進的JPG檔出來時,希望也可以從8位元進步到14或16位元,現在留住"原片",以後也許有機會可以"複刻".
loom
發表時間: 2012-04-12 09:45
Home away from home
註冊日: 2007-07-24
來自: Cambridge, MA
發表數: 666
[82857] Re: 我們也要有之--- OLYMPUS OM-D / E-M5 開箱!~
引文:

monte920 寫道:
引文:

ADI 寫道:
我一直很好奇--raw檔到底有什麼魅力,讓老手新手都覺得非raw檔不可。




不是RAW檔太有魅力,而是我的功力太沒力,平均每十張大概就有三,四張需要修正一下白平衡,拉拉動態,或補償一下曝光不足或太過的部分. 而且改了之後還差蠻多的!

當然你在JPG上面也可以做一些修正,但畢竟限制太多. 此外,現在的RAW檔至少都有14位元色階,等到再過幾年有更先進的JPG檔出來時,希望也可以從8位元進步到14或16位元,現在留住"原片",以後也許有機會可以"複刻".


這點我同意monte920
就如同以前拍底片
會想要送給好的沖印店沖洗一樣
比起各家廠商自行寫給相機的image processor的algorithm
我比較相信Adobe, Silkypix等等廠商寫的東西

相機的白平衡再怎麼準
我想在可預見的將來也無法超越人類的視覺系統
raw的白平衡的調整非常之容易,幾秒就好了

再者正如monte920所說的
目前相機用的jpeg不是lossless,也受限在8bit
雖然應該是看不出來
可是總覺得不是真正的"原片"

現在硬碟都是比便宜的
我想儲存空間應該不是問題
nickyang00
發表時間: 2012-04-13 23:28
Just popping in
註冊日: 2012-02-09
來自:
發表數: 10
[82930] Re: 我們也要有之--- OLYMPUS OM-D / E-M5 開箱!~
RAW才是王道呀,攝影時會想要一次拍到好當然是無可厚非。
使用RAW記錄的人也不會隨便拍拍就好。

我想應該不會有人洗出照片後,就把底片丟了吧。

RAW不就像是底片一般,愛怎麼洗怎麼洗。
一張才幾MB,HDD滿了燒成光碟不就得了。

或許一次到位是一堅持,但RAW也一樣呀。
照片也不一定張張都是技術的表現,通常它只是種記錄。

只要能記錄當下,細節自然是越多越好。
----------------------------------------------------
我想JPG直出的最大理由,應該是對廠商機身發色表現的這點吧。
如果O牌機沒有做JPG直出,那O記藍就不會存在了。
當然,我永遠不會相信O記藍是實際的顏色,包含柯達CCD的發色也是
nthomas
發表時間: 2012-04-14 01:44
Not too shy to talk
註冊日: 2009-04-28
來自:
發表數: 43
[82933] Re: 我們也要有之--- OLYMPUS OM-D / E-M5 開箱!~
引文:

ADI 寫道:
引文:

真是不看不知道,看了嚇一跳

canon 前幾代高階機的發色還真是醜...........


難得有一回和大王的想法如此接近
我完全不覺得1Ds2那色調有多吸引人
反而有一些人受他影響
把1Ds2視為珍寶
ADI
發表時間: 2012-04-14 13:21
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[82956] Re: 我們也要有之--- OLYMPUS OM-D / E-M5 開箱!~
今天下雨的台北,多霧的山區

OLYMPUS E-M5 + M.ZD 12-50mm EZ, 閃燈 PE-36S,JPG直出
ISO 400, 太陽光白平衡
















ISO 1000, 自然光




odyseuss
發表時間: 2012-04-14 14:58
Just can't stay away
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發表數: 206
[82960] Re: 我們也要有之--- OLYMPUS OM-D / E-M5 開箱!~
攝政王這幾張拍的真是漂亮,厚實的色彩表現中,畫面同時又帶有一點通透感,完全沒有粉味。
ADI
發表時間: 2012-04-16 20:44
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[83017] Re: 我們也要有之--- OLYMPUS OM-D / E-M5 開箱!~
小弟的部落格
裡面會寫一些在這邊看不到的真心話---

照片的話,多少在寫真迷貼的會比較大張,會比較有參考價值
多少兩邊都會貼一樣的。不過,寫真迷當然優先啦!~


十年一劍,OLYMPUS OM-D / E-M5 開箱實拍(一)

http://blog.dcview.com/n789
jjchern
發表時間: 2012-04-16 21:34
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發表數: 709
[83018] Re: 我們也要有之--- OLYMPUS OM-D / E-M5 開箱!~
引文:

ADI 寫道:
小弟的部落格
裡面會寫一些在這邊看不到的真心話---

照片的話,多少在寫真迷貼的會比較大張,會比較有參考價值
多少兩邊都會貼一樣的。不過,寫真迷當然優先啦!~


十年一劍,OLYMPUS OM-D / E-M5 開箱實拍(一)

http://blog.dcview.com/n789

小弟一直很好奇您怎麼拍出這些相機跟鏡頭的照片,每台相機跟鏡頭都漂亮極了
ADI
發表時間: 2012-04-16 21:37
攝政王(特權份子)
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發表數: 6942
[83019] Re: 我們也要有之--- OLYMPUS OM-D / E-M5 開箱!~
引文:

jjchern 寫道:

小弟一直很好奇您怎麼拍出這些相機跟鏡頭的照片,每台相機跟鏡頭都漂亮極了


Samsung NX100 + Samsung 60mm Macro , JPG直出
還有兩隻檯燈一塊黑布
turtleknig
發表時間: 2012-04-17 12:38
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[83037] Re: 我們也要有之--- OLYMPUS OM-D / E-M5 開箱!~
發表近一個月了,不知道哪裡買的到bln-1
20日即將出國,聽元佑說整批原廠電池都卡在日本海關,真是%$#%
副廠買不到,原廠的也買不到

不知道是否有人願意「租借」給小弟呢?stk.chen[at]gmail.com,不過新機到手,應該忙著玩,沒人願意借吧
corpse
發表時間: 2012-04-17 12:56
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發表數: 471
[83038] Re: 我們也要有之--- OLYMPUS OM-D / E-M5 開箱!~
一般照片上

其實拍RAW大多就是要喜歡的白平衡而已

但我現在都會進行一些色彩偏移修正

總覺得這樣才能符合,這是我要的世界



如果用JPG拍,白平衡修正過大,整個悲劇

另外
ADI其實您的昆蟲除了青蛙那張外
那些蟲子我噌看過的經驗告訴我
在我螢幕上顯示的是過度鮮豔

我也常進行生態攝影,做為課程中的昆蟲教學用
照片要看用途,如果是我的生態照
全上閃燈,我真的只要拍到蟲子,拍得清楚,總之只要還原我眼見就好
用閃燈可以有固定的色溫,和保證的快門讓我輕鬆得多

但是其實相機就是有色彩問題
拍JPG即使用平實風格也不盡能表現正確

當然,其實搞不好是螢幕差異(我用蜘蛛2校正過,應該有好一點點)
另外其實老實說最爛的是投影機

XX,根本沒辦法正確顯示,有一些比較需要精確的照片還是得請學生去看NB..........
ADI
發表時間: 2012-04-17 13:44
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[83041] Re: 我們也要有之--- OLYMPUS OM-D / E-M5 開箱!~
CORPSE我同意你

但我自己的想法是,如果拍人像我們要求美女們上裝抹粉穿漂亮,那麼拍蟲就沒有理由不要牠們有個漂亮的姿勢與好看的體色。

在野外觀察蟲子,牠的色彩本來就是鮮豔斑斕的,只是天氣與光線的影響,讓牠沒那麼"好看"了。

我拍蟲或是其他生物,一律都控制變項,只用閃燈+太陽光白平衡,儘量拍出眼見的原貌。
或許有些相機對某個顏色的還原力過強,會有過度的詮釋,不過那樣也可以說明該相機的色彩特性。
Ross
發表時間: 2012-04-17 16:37
Home away from home
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來自: 澳門
發表數: 390
[83046] Re: 我們也要有之--- OLYMPUS OM-D / E-M5 開箱!~
引文:

ADI 寫道:
.....


請教大皇拍蟲子時,閃燈是怎樣打的呢? 很自然很好看。

早兩天到了澳門的行山徑找蟲拍,天氣不太好,什麼也拍不到T_T.

PS: 澳門蟲很少又細,7年前同一個地方都滿是人臉蜘蛛。= = 現在什麼也沒有。聽說有滅蟲行動= =。
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