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center   討論區主頁 » M4/3 (Micro Four Thirds System)討論版 » OM-D E-M5的新型Live MOS 非 Panasonic 製??無發表權

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發表者 討論內容
PENTAKON
發表時間: 2012-03-19 18:52
Home away from home
註冊日: 2007-10-16
來自: TOKYO
發表數: 982
[82129] Re: OM-D E-M5的新型Live MOS 非 Panasonic 製??
引文:

ITO 寫道:
引文:

PENTAKON 寫道:
我突然想通Olympus為甚麼不願透露這片是哪一家製的理由了
因為他們如果說了的話就等於間接宣佈這聯盟其實是沒太大意義的


有加入的沒供獻,沒加入的反而有供獻.......

話說回來會不會是因為Sony從一開始就不肯繳費加盟4/3,
所以Olympus才一直沒向Sony下過單


所以這就是小弟說的根本沒有M4/3聯盟。
因為彼此間沒有供給和採用的義務。大家都是在商言商罷了。
ITO
發表時間: 2012-03-19 20:15
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[82132] Re: OM-D E-M5的新型Live MOS 非 Panasonic 製??
引文:

ADI 寫道:
引文:

ITO 寫道:
4/3系統假如拿這片感光元件再出1,2台相機,
說不定能起死回生


4/3系統能否起死回生的關鍵要是只在感光元件上ㄟ
事情就簡單了....


錯了,這片感光元件的影響太大了。
在Kodak CCD 之後,
Olympus假如能擁有與APS-C性能接近的感光元件(説穿了也只是高ISO性能)取代,
今天的局面可能完全不同了。

將來 Olympus 可換鏡頭數位相機的歷史、
也許會以E-M5做為分水嶺,
分成E-M5前/E-M5後時代吧
collective
發表時間: 2012-03-19 20:26
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13120
[82133] Re: OM-D E-M5的新型Live MOS 非 Panasonic 製??
M4/3聯盟在台面上不就是共用接環規格,而對消費者有意義的也只是這樣不是嗎?至於在此之外,各家的東西有更多的差異不是更好嗎?
PENTAKON
發表時間: 2012-03-19 22:23
Home away from home
註冊日: 2007-10-16
來自: TOKYO
發表數: 982
[82137] Re: OM-D E-M5的新型Live MOS 非 Panasonic 製??
引文:

ITO 寫道:
引文:

ADI 寫道:
引文:

ITO 寫道:
4/3系統假如拿這片感光元件再出1,2台相機,
說不定能起死回生


4/3系統能否起死回生的關鍵要是只在感光元件上ㄟ
事情就簡單了....


錯了,這片感光元件的影響太大了。
在Kodak CCD 之後,
Olympus假如能擁有與APS-C性能接近的感光元件(説穿了也只是高ISO性能)取代,
今天的局面可能完全不同了。

將來 Olympus 可換鏡頭數位相機的歷史、
也許會以E-M5做為分水嶺,
分成E-M5前/E-M5後時代吧

小弟覺得M4/3不應該拿感光元件這樣的硬體和大於它的規格對抗。
物理上更大的水桶永遠能裝更多的水。更大的感光元件也永遠能導入更多的光。
比高感度是比不了的。SONY應該很容易能再做出性能比E-M5用的這塊元件更好的APS-C或是全幅的元件出來。

我覺得M4/3應該專攻其它規格做不到的項目。
比如畫像引擎或者是小體積高性能的機身或是鏡頭。
像4/3的ED50-200就是其它規格很難做出來的鏡頭。
小弟本來想如果這支ED50-200在E-M5上能用的話想進一台來玩。
可惜我在CP+試用了後感覺AF好像不行。
ITO
發表時間: 2012-03-19 23:25
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[82141] Re: OM-D E-M5的新型Live MOS 非 Panasonic 製??
個人看法不同,
大感光元件其實已走到極限了,接下來能做的,
幾乎都是超過大部分人需求很多的規格了。
當較小台的相機也能拍出優良畫質的照片時,
沒有人願意去背笨重的大相機。
接下來的趨勢應該是小型化,
連Nikon,Canon也看到這個趨勢了、
例如Nikon做的是高畫素去上搶專業120市場,
Nikon 1比M4/3更小的感光元件去準備承接現在中,低階DSAL市場。

Canon則朝專業DV在發展,
且可能與Nikon一樣,
也不會選擇APS-C而是更小的感光元件,
來做為下一世代系統中低階市場的規格,
C,N兩大龍頭所預測的未來,其實是相似的。


參考
Canon對無反光鏡相機系統的看法
http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=8558&forum=4

Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??
http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&topic_id=8036&forum=45
現在看這串討論其實很有趣,至今才約剛好一年,
但情況完全不一樣了。

2015年DSLR與無反光鏡單眼銷量將逆轉??
http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&topic_id=8439&forum=35
collective
發表時間: 2012-03-19 23:29
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13120
[82142] Re: OM-D E-M5的新型Live MOS 非 Panasonic 製??
非也非也
120底片大於135底片,畫質也好很多,但為何主流是135?
數位也一樣,135與APS或許永遠勝過4/3,但是當4/3進步到一個程度,畫質及常用的高感度都能為大多數人接受,機鏡的組合與更大片幅系統在體積與重量若出現非常明顯的差距,情勢便可能改觀.
所以4/3片幅非進步不可.
truckski
發表時間: 2012-03-19 23:44
Quite a regular
註冊日: 2006-09-14
來自:
發表數: 61
[82144] Re: OM-D E-M5的新型Live MOS 非 Panasonic 製??
引文:

PENTAKON 寫道:
我覺得M4/3應該專攻其它規格做不到的項目。
比如畫像引擎或者是小體積高性能的機身或是鏡頭。
像4/3的ED50-200就是其它規格很難做出來的鏡頭。
小弟本來想如果這支ED50-200在E-M5上能用的話想進一台來玩。
可惜我在CP+試用了後感覺AF好像不行。


AF不行是說無法AF嗎?
還是說慢到哭出來無法實戰?
請問是50-200一代鏡嗎?這我也有一顆,
要是不能用,就可以省下一個MMF3了。
charleswu
發表時間: 2012-03-19 23:46
Just can't stay away
註冊日: 2009-04-18
來自:
發表數: 292
[82145] Re: OM-D E-M5的新型Live MOS 非 Panasonic 製??
http://www.dpreview.com/previews/olympusem5/7

看了Dpreview新的比較圖,心中有一個感想
OM怎麼拖到這麼晚才換感光元件的供應商啊!早就該換了

Sony的半導體事業有其獨到的技術,最明顯的就是動態範圍較寬
4/3或M4/3除了高ISO以外,較窄的動態範圍也一直是被詬病的
現在加入Sony的高ISO與寬動態範圍優勢,的確展現出不一樣的氣勢
原本EVIL蠻想跳槽到SONY的,現在看看E-M5也達到小弟的要求了
現在就等者看動畫的表現如何
loom
發表時間: 2012-03-19 23:50
Home away from home
註冊日: 2007-07-24
來自: Cambridge, MA
發表數: 666
[82146] Re: OM-D E-M5的新型Live MOS 非 Panasonic 製??
引文:

collective 寫道:
非也非也
120底片大於135底片,畫質也好很多,但為何主流是135?
數位也一樣,135與APS或許永遠勝過4/3,但是當4/3進步到一個程度,畫質及常用的高感度都能為大多數人接受,機鏡的組合與更大片幅系統在體積與重量若出現非常明顯的差距,情勢便可能改觀.
所以4/3片幅非進步不可.


在這點上我比較同意Pentakon兄的看法
全幅在數位時代應該是不會普及
主要倒也不在於sensor
而昰鏡頭實在太大顆了
(順代一提,這倒是間接地促進了定焦鏡的接受度)
這點上APS-C似乎取得了一個良好的平衡點

M4/3昰發展得不錯
前景看好
但4/3好的鏡頭都很大顆
機身也不算小
說實在比起APS-C沒什麼體積/重量上的優勢

個人認為在DSLR市場上,APS-C會一直昰主流
微單則是因為m4/3起步早,P以及O兩家又用心發展
在體積/重量優勢其實不大的情況下
應該會一直審慎樂觀地發展下去

小sensor的DC遲早有一天會被手機所取代
之前在看Zeiss的專訪
現在手機用的塑膠鏡頭
在解像力上其實已經超越了一般相機的玻璃鏡頭
廣角端由於塑膠可以磨成任何的形狀
手機上鏡頭離sensor又非常的近
應用很廣泛
晚點有空在跟大家分享這一篇專訪
collective
發表時間: 2012-03-19 23:53
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13120
[82147] Re: OM-D E-M5的新型Live MOS 非 Panasonic 製??
loom兄,
M4/3系統也是4/3片幅啊.小弟指的是片幅,不是4/3系統
DSLR的主流,小弟反而覺得會是135而不是APS-C
APS-C會無反光鏡化.
loom
發表時間: 2012-03-20 00:01
Home away from home
註冊日: 2007-07-24
來自: Cambridge, MA
發表數: 666
[82148] Re: OM-D E-M5的新型Live MOS 非 Panasonic 製??
引文:

collective 寫道:
loom兄,
M4/3系統也是4/3片幅啊.小弟指的是片幅,不是4/3系統
DSLR的主流,小弟反而覺得會是135而不是APS-C
APS-C會無反光鏡化.


恩小弟上篇主要是針對站大提出的4/3起死回生的論點

其實如果Sony願意一搏
技術上135全幅也是可以無反光鏡化的
(一直聽說E mount其實可以涵蓋全幅
看現在所有的E mount鏡頭
鏡片的確都顯著地小於接環的大小)
只昰C/N兩家擁有的客戶以及無數的鏡頭群
會昰難以跨越的橫溝啊
C/N兩家如果不出APS-C的微單
APS-C無反光鏡化遙遙無期啊
ITO
發表時間: 2012-03-20 00:13
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[82149] Re: OM-D E-M5的新型Live MOS 非 Panasonic 製??
説到起死回生,小弟只是希望大家一起鼓舞Olympus,
趁M4/3能賺錢時、順便為4/3用戶再出台DSLR,
除AF需求外,還能將些光學性能還未被發揮的ZD鏡再壓榨些價值來

PENTAKON
發表時間: 2012-03-20 00:33
Home away from home
註冊日: 2007-10-16
來自: TOKYO
發表數: 982
[82150] Re: OM-D E-M5的新型Live MOS 非 Panasonic 製??
引文:

truckski 寫道:
引文:

PENTAKON 寫道:
我覺得M4/3應該專攻其它規格做不到的項目。
比如畫像引擎或者是小體積高性能的機身或是鏡頭。
像4/3的ED50-200就是其它規格很難做出來的鏡頭。
小弟本來想如果這支ED50-200在E-M5上能用的話想進一台來玩。
可惜我在CP+試用了後感覺AF好像不行。


AF不行是說無法AF嗎?
還是說慢到哭出來無法實戰?
請問是50-200一代鏡嗎?這我也有一顆,
要是不能用,就可以省下一個MMF3了。

是二代的。那時Olympus的解說員就是接了MMF-3給我試用。
AF是能驅動的。不過完全失去這支鏡頭原來該有的速度,對焦也經常不能一次到位。
那位對應我的先生看出我心裡的疑問馬上拿出M.ZUIKO ED75-300給我試用。
並告訴我還是用M4/3的鏡頭才能發揮原來的性能。我試了後也認為的確如此。
對焦速度和準確率的表現都比50-200好。但也失去了購買E-M5的動機。
希望Olympus能趕快推出和50-200同級的鏡頭來配O-MD以免可惜了這個系統。
PENTAKON
發表時間: 2012-03-20 00:47
Home away from home
註冊日: 2007-10-16
來自: TOKYO
發表數: 982
[82152] Re: OM-D E-M5的新型Live MOS 非 Panasonic 製??
引文:

collective 寫道:
loom兄,
M4/3系統也是4/3片幅啊.小弟指的是片幅,不是4/3系統
DSLR的主流,小弟反而覺得會是135而不是APS-C
APS-C會無反光鏡化.

其實小弟也很想看看Olympus把這幾年發展的軟硬體技術用在4/3上
能做出甚麼樣的相機出來。
我猜工程師們是想做的。問題是業務部的上級批不批
ADI
發表時間: 2012-03-20 04:27
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[82158] Re: OM-D E-M5的新型Live MOS 非 Panasonic 製??
如果連站長都用"起死回生"這種字眼
那顯然大家對4/3系統目前的窘狀應該就心裡有數了

科技總是日新月異的
OM-D都做得出來,再做個E-6, E-7機身有什麼難呢??
甚至直接取消反光鏡,用焦平面移動的AF方式來做4/3下代機,還可以直接避掉以前ZD鏡因為技術不到位沒辦法支援LV AF的問題。

現在的問題是,再出E-6, E-7,消費者買不買單呢??

手上沒有ZD鏡的,願意為了4/3系統再進ZD鏡嗎??

無論如何,可以想見的,如果OLYMPUS 繼續玩4/3,那他應該是孤獨的一個人了。因為它以前的聯盟,都是自己玩自己的(FUJI, PANASONIC)。

OLYMPUS要是這波OM-D沒啥大問題,應該就"起死回生"了。
4/3系統?? 別鬧了,難道你買了OM-D,還會掏錢再買貴1.5倍的E-6, E-7??

大家到後來還不是MMF-3裝一裝,ZD鏡加減玩。

OM-D就是最終解決方案了,不然OLYMPUS 讓你買OM-D還送MMF-3幹嘛呢?? <<--他應該叫手上有ZD鏡的再等等,一兩年內4/3旗艦機就出來了。
ITO
發表時間: 2012-07-03 10:50
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[84821] Re: OM-D E-M5的新型Live MOS 非 Panasonic 製??
オリンパス、ミラーレスにソニー製センサー採用=「CMOS分野で世界一」と笹社長
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2012070200741
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120702-00000049-jijc-biz



OLYMPUS 笹宏行社長在昨天6/2的生物顕微鏡新製品發表會上,
在接受記者詢問時,公開承認「OM-D E-M5」是採用SONY製感光元件。

==============================================================

 オリンパスの笹宏行社長は2日、反射鏡のない「ミラーレス」型デジタルカメラの最新製品「OM-D E-M5」に、ソニー製の画像センサーを採用したことを明らかにした。笹社長が同日都内で行われた生物顕微鏡新製品の発表会で記者団の質問に答えた。(2012/07/02-17:45)
ADI
發表時間: 2012-07-03 22:07
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[84843] Re: OM-D E-M5的新型Live MOS 非 Panasonic 製??
引文:

ITO 寫道:
オリンパス、ミラーレスにソニー製センサー採用=「CMOS分野で世界一」と笹社長
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2012070200741
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120702-00000049-jijc-biz



OLYMPUS 笹宏行社長在昨天6/2的生物顕微鏡新製品發表會上,
在接受記者詢問時,公開承認「OM-D E-M5」是採用SONY製感光元件。

==============================================================

 オリンパスの笹宏行社長は2日、反射鏡のない「ミラーレス」型デジタルカメラの最新製品「OM-D E-M5」に、ソニー製の画像センサーを採用したことを明らかにした。笹社長が同日都内で行われた生物顕微鏡新製品の発表会で記者団の質問に答えた。(2012/07/02-17:45)



http://dc.nphoto.net/news/2012-07/03/d8ff618e9187f6d3.shtml

挫屎...........
r16216
發表時間: 2012-07-03 22:47
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來自:
發表數: 746
[84846] Re: OM-D E-M5的新型Live MOS 非 Panasonic 製??
引文:

ADI 寫道:
引文:

ITO 寫道:
オリンパス、ミラーレスにソニー製センサー採用=「CMOS分野で世界一」と笹社長
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2012070200741
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120702-00000049-jijc-biz



OLYMPUS 笹宏行社長在昨天6/2的生物顕微鏡新製品發表會上,
在接受記者詢問時,公開承認「OM-D E-M5」是採用SONY製感光元件。

==============================================================

 オリンパスの笹宏行社長は2日、反射鏡のない「ミラーレス」型デジタルカメラの最新製品「OM-D E-M5」に、ソニー製の画像センサーを採用したことを明らかにした。笹社長が同日都内で行われた生物顕微鏡新製品の発表会で記者団の質問に答えた。(2012/07/02-17:45)



http://dc.nphoto.net/news/2012-07/03/d8ff618e9187f6d3.shtml

挫屎...........

大王何故" " ?????
E-M5 不是十年一劍的佳作嗎?
ADI
發表時間: 2012-07-04 08:31
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[84853] Re: OM-D E-M5的新型Live MOS 非 Panasonic 製??
想說10年一劍的佳作
總算可以擺脫sony的糾纏

沒想到還是sony陰影壟罩

看來看去,每個用sony感光元件的廠都把這塊感光元件發揮得淋漓盡致,只有sony自己亂做而沒特色。
Zephyr
發表時間: 2012-07-04 08:53
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註冊日: 2005-08-05
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發表數: 755
[84854] Re: OM-D E-M5的新型Live MOS 非 Panasonic 製??

大概賣機身不如賣菜賣雞來的好賺吧 ,而且自己做太好也可能會得罪客戶 ...
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