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center   討論區主頁 » Nikon 1 Nikon Z » 我們也要有之 --- NIKON 1 新機發表會紀實無發表權

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發表者 討論內容
ADI
發表時間: 2011-09-21 19:29
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[78087] 我們也要有之 --- NIKON 1 新機發表會紀實
先說,小弟是請假然後託關係進場的。
為的是提供寫真迷版友一個資訊的管道,不為特定商家或是廠牌護航。歡迎共襄盛舉,提供意見或是問題,知道的小弟就會回答您!~

好的網站,就是有人背後出錢出力,有的人盡力搞笑充場面,大家和氣,減少商業氣息!~

國祥主管說話



日本社長千里傳音



香港支店長的發言,僅節錄一小段重點















第一批鏡頭群



鏡頭轉接環,焦距X2.7



搭售的配件





發售日與價格




美女群



現場實機,V1 + 轉接環 + AF-S 16-85



現場實機,白色V1 + 轉接環 + 50/1.4G + GPS



現場實機,唯一有電的黑V1 + 閃燈 的背面


五色J1 實機,那個粉、紅、白,真的是超殺的!~




這是那管POWER ZOOM 與V1 + 閃燈合體,說真的,滿大支的。




我覺得開發者的一段話滿重要的,我把它節錄在下(NIKON映像公司社長 岡本恭幸)----

NIKON 1 的開發並沒有考慮競爭的趨勢,在尼康,我們透過對未來5-10年的預測,考慮相機的未來,並討論了尼康將可能實現的獨特性,無數次討論之後的成果,就是今天要向大家介紹的NIKON 1。
總而言之,即使我們的競爭對手沒有推出無反光鏡像機,我們同樣也會推出NIKON 1 。當初我們從零開始,決心推出這種了不起的相機,為的就是讓攝影變得更加有趣。您將會發現這種相機雖小,但卻包含著尼康最新的先進數碼技術。
這時候推出NIKON 1 最主要有兩個原因:
對於尼康,首要原因是,事實證明,無反光鏡像機上市後,SLR市場的發展已趨於穩定。
市場數據顯示,對袖珍相機不滿意的相機用家,以及希望用更簡便的方法拍出更好像片的相機用家,共同形成一個新的消費群體。
其次,我們的競爭對手推出無反光鏡像機,對於我們來說相當於是一種試銷。
無反光鏡像機在日本及亞洲市場反應非常好,但從全球來看,無反光鏡像機市場遠比SLR相機市場小得多。
這些數據讓我們起初有點猶豫,但是從最新的數據中我們發現,無反光鏡像機的銷量在亞洲以外的主要市場正逐漸上升。
這給我們在這個時候推出NIKON 1 提供了第二個理由。

NIKON 1 最大的特點,就是他的整體大小,輕便時尚的機身外加一個精巧的鏡頭,種種像機看起來非常小巧但卻包含尼康的成像技術。
新型感應器和超級引擎實現了超高速自動對焦和影像處理,因此帶來了優異的靜態影像品質及短片攝錄能力。
我不得不說,對於我們已達到的自動對焦速度、卓越的影像品質以及優秀的短片能力,我們感到自豪。……(以下自誇,恕刪)
我相信,對於那些因大小和重量問題而猶豫是否購買SLR相機的人,NIKON 1 將是最好的選擇。
而對於那些攝影迷們,NIKON 1 將是他們進行迅速、簡單而且有趣的靜態影像和短片拍攝的最佳備用機。

(對於為何NIKON 會選擇這種尺寸感光元件)
NIKON 內部進行過辯論,他們認為,感光元件尺寸越大代表影像品質越好(影像品質與感光元件成正比或是解像度越高,影像越好),基本上這種時代已經結束。
我們考慮了像機的便攜性(包括鏡頭)和影像品質,在NIKON 1 的CX格式中給出了最好的答案。
我們不希望選擇一個大型的感應器,而破壞相機與鏡頭之間的平衡,並且大型感應器將導致重量的增加和攜帶不便。



------後面有些自問自答的說明,小弟覺得官樣文章比較多,恕刪---------
thundersha
發表時間: 2011-09-21 20:23
Home away from home
註冊日: 2005-07-17
來自:
發表數: 365
[78089] Re: 我們也要有之 --- NIKON 1 新機發表會紀實
太棒了 :D 先感謝ADI前輩為版友們提供新資訊!!

引文:

ADI 寫道:
我覺得開發者的一段話滿重要的,我把它節錄在下(NIKON映像公司社長 岡本恭幸)----

NIKON 1 的開發並沒有考慮競爭的趨勢,在尼康,我們透過對未來5-10年的預測,考慮相機的未來,並討論了尼康將可能實現的獨特性

在下覺得好像看到重點了 也就是「未來5~10年」,
先出的這幾顆鏡頭...除了10mm f/2.8夠小, 勉強有些特色以外,
其他幾顆都給人「先湊合著用, 改天再升級」的感覺 XDDD

轉頭看看展出的7顆Mock-ups, 撇開定焦和廣角變焦不看,
薄型標準zoom/高倍率zoom(還寫明旅遊用)/望遠zoom, 也全都採沉胴收納設計,
焦段大概也能涵蓋目前三顆zoom鏡, 嗯...Nikon真不愧是相機大廠呀

等7顆新鏡發完(據說是3年)系統市場還在, 再發幾顆廣角大光圈鏡...初期賣像好不好根本就不是問題 :P
(若後續鏡頭光圈都足夠大, 在下其實是挺看好這個系統的, 但其他廠商三年內應該也不會沒動作啦~)
ADI
發表時間: 2011-09-21 21:58
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[78090] Re: 我們也要有之 --- NIKON 1 新機發表會紀實


這是國祥這次替媒體準備的紀念品---一支4G隨身碟+一份NIKON 1的簡介

簡介印刷非常精美,感覺不像相機簡介,一改以往相機目錄那種商業氣息。

由於昨晚跌了ㄧ跤把腳踝給扭傷了,今天是抱病一拐一拐去的,所以搶拍也沒搶贏,加上試用新機的人超多,像是鬼打架一樣,所以有摸了實機,但因為腳傷的關係,其實沒多待很久,回到家裡腳踝已經腫得跟麵龜一樣了!~

以下是小弟個人的想法---

NIKON 原廠叨叨敘述選擇這個感光元件SIZE的理由,不過,就現行市面上的機種,使用稍大片幅但機身仍舊可以維持小巧的產品已經滿街,所以個人實在不能認同為了機身與鏡頭小巧而採用CX片幅的說法。
再者,就所看到的鏡頭,好像也沒比較小。

對於AF速度及連拍速度等的提升,小用了J1 與V1 感覺是還好,我覺得似乎是取消了快門廉的動作,所以可以有原尺寸高速連拍+不錯的錄影功能。在實際按快門的時候,感覺不到有快門廉的運動。

外型來說,真的就很難吸引人了,乍看V1的照片還真是嚇了ㄧ跳。

沒有可動式LCD螢幕,沒有標準熱靴,沒有轉盤,雖說NIKON 自己覺淂他要定位在"那些因大小和重量問題而猶豫是否購買SLR相機的人" 以及 " 攝影迷的備用機"。但個人認為這樣實在有點牽強。
前者可能會嫌SLR的重量與大小,但應該不會遷就片幅與畫素。後者則可能只吸引到"NIKON的攝影迷"而不會對其他廠牌的"攝影迷"造成吸引力(因為鏡頭轉接的關係)。

價錢則是偏貴了ㄧ些,就V1+KIT來講,26900這種價格其實算偏高。

r16216
發表時間: 2011-09-21 22:04
Home away from home
註冊日: 2011-01-06
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發表數: 746
[78092] Re: 我們也要有之 --- NIKON 1 新機發表會紀實
以前43單反開始做的時候

目標也是~在片幅跟體積取一個平衡

但是在單反的世界裡 多了一個反光鏡室
結果是 體積縮不了多少 片幅小一節
但是到了m43才開始有效縮小體積
跟原本的43一比 片幅相同 體積小上一倍
(我認為老尼在犯當初43的錯
片幅到M43的設計 老實說 能在再小下去的空間不多
太小 不好拿
小片幅又幾乎DC的品質 性價比不高

再者 做"小號M43" 這塊等於是起跑點永遠輸給M43

M43當初的創新 是拿掉反光鏡的突破 主角不是比誰的片幅小
而半透鏡也是創新

但是CX是在片幅上做文章
這算創新嗎?

現在不管是Q CX
體積小M43沒多少 片幅卻小一截
重點是小片幅 還比人貴....

而且 不見得越小越好
我自己拿GF2的時候 就覺得太小了一點
G2反而好拿些

歐美的大個子 手不見得比我小
相對貴的價錢
歐美市場會買單嗎?

看看C家的好了
這個系統....沒興趣

ADI
發表時間: 2011-09-21 22:19
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[78093] Re: 我們也要有之 --- NIKON 1 新機發表會紀實
另外就是小弟對power zoom的看法不予讚同。
因為小相機的電力是很寶貴的,小機身裡的電池又要運作基本功能,又要供應閃燈,還要應付power zoom,除非nikon對電源管理很有一套,否則一顆電池可能只有一兩百張的量。
就現場試用發現,關畢電源會使power zoom鏡頭縮回最短,這樣與手動變焦相比,不但不便,還浪費電力。
r16216
發表時間: 2011-09-21 22:32
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註冊日: 2011-01-06
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發表數: 746
[78095] Re: 我們也要有之 --- NIKON 1 新機發表會紀實
引文:

ADI 寫道:
另外就是小弟對power zoom的看法不予讚同。
因為小相機的電力是很寶貴的,小機身裡的電池又要運作基本功能,又要供應閃燈,還要應付power zoom,除非nikon對電源管理很有一套,否則一顆電池可能只有一兩百張的量。
就現場試用發現,關畢電源會使power zoom鏡頭縮回最短,這樣與手動變焦相比,不但不便,還浪費電力。


然後 廠商可能會再推出一個電池手把
加上大光圈鏡 發現~加起來跟600D也差不到哪去?
畫質卻輸一大截

其實整段文章 我認同老尼一個說法就是
~單反已經是穩定的系統

也就是沒甚麼好改
性價比高
廠商賺不到甚麼錢了
rear
發表時間: 2011-09-21 22:56
Home away from home
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發表數: 359
[78096] Re: 我們也要有之 --- NIKON 1 新機發表會紀實
搬个板凳坐下来看热闹。
老尼家口口声声说即使别人不出mirrorless,他家也要出。
可看完后面却发现,明明是见人家辛辛苦苦拓展了市场,试过了水深了才决定。。
好一副商人的嘴脸
ADI
發表時間: 2011-09-22 04:59
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[78098] Re: 我們也要有之 --- NIKON 1 新機發表會紀實
日本發表會比較豐富
配件也比較齊全

對未來要出的鏡頭也有交代比較清楚

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110921_479026.html
Pussycat
發表時間: 2011-09-22 10:40
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發表數: 995
[78099] Re: 我們也要有之 --- NIKON 1 新機發表會紀實
片幅小的理由不管
實在是醜(又貴)

我要D800啦...
京都!
發表時間: 2011-09-22 21:28
Quite a regular
註冊日: 2007-06-02
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發表數: 107
[78105] Re: 我們也要有之 --- NIKON 1 新機發表會紀實
引文:

ADI 寫道:
由於昨晚跌了ㄧ跤把腳踝給扭傷了,今天是抱病一拐一拐去的,所以搶拍也沒搶贏,加上試用新機的人超多,像是鬼打架一樣,所以有摸了實機,但因為腳傷的關係,其實沒多待很久,回到家裡腳踝已經腫得跟麵龜一樣了!~

以下是小弟個人的想法---

NIKON 原廠叨叨敘述選擇這個感光元件SIZE的理由,不過,就現行市面上的機種,使用稍大片幅但機身仍舊可以維持小巧的產品已經滿街,所以個人實在不能認同為了機身與鏡頭小巧而採用CX片幅的說法。
再者,就所看到的鏡頭,好像也沒比較小。

對於AF速度及連拍速度等的提升,小用了J1 與V1 感覺是還好,我覺得似乎是取消了快門廉的動作,所以可以有原尺寸高速連拍+不錯的錄影功能。在實際按快門的時候,感覺不到有快門廉的運動。

外型來說,真的就很難吸引人了,乍看V1的照片還真是嚇了ㄧ跳。

沒有可動式LCD螢幕,沒有標準熱靴,沒有轉盤,雖說NIKON 自己覺淂他要定位在"那些因大小和重量問題而猶豫是否購買SLR相機的人" 以及 " 攝影迷的備用機"。但個人認為這樣實在有點牽強。
前者可能會嫌SLR的重量與大小,但應該不會遷就片幅與畫素。後者則可能只吸引到"NIKON的攝影迷"而不會對其他廠牌的"攝影迷"造成吸引力(因為鏡頭轉接的關係)。

價錢則是偏貴了ㄧ些,就V1+KIT來講,26900這種價格其實算偏高。


鏡頭除了10mm那支定焦,其他看起來比M43的還大啊
機身有比E-PL3小多少嗎
我覺得廠商的眼光總是著眼於"看似"最大的市場
幾乎每家出無反光鏡的都在搶"那些因大小和重量問題而猶豫是否購買SLR相機的人",好像小就應該是簡化操作,給初學者用的相機,雖然有提到"攝影迷的備用機",但真的小巧+進階實用操作的卻沒看到有廠商做出來,去掉反光鏡卻還是去不掉高階機vs低階機的死板想法

感謝大王分享,腳扭傷辛苦了
chord
發表時間: 2011-09-22 22:13
Quite a regular
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[78106] Re: 我們也要有之 --- NIKON 1 新機發表會紀實
謝謝大王∼
剛剛看目錄發現怪怪的:

r16216
發表時間: 2011-09-25 11:30
Home away from home
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發表數: 746
[78123] Re: 我們也要有之 --- NIKON 1 新機發表會紀實
只要能賣得比m43低 那就有市場(一萬二到一萬五)
不然沒戲唱

搞個比m43更小的元件
為了不理性的一再縮小體積.......

無反光鏡
主角就是~ 把反光鏡拿掉 以縮小體積
不管是SONY 43陣營
都不是在"片幅"上做文章

因為片幅與畫質有關 與價錢連動
誰願意拿大錢 買小片幅

否則 NIKON為何不把全幅賣得比APSC便宜?

這種獨規的原件 在成本上 絕對沒有好處
售價 成本都下不來
我是直接認為這系統就算CANON不出手 SONY慢慢打
它也死定了
沒有利基點

ADI
發表時間: 2011-09-26 15:31
攝政王(特權份子)
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發表數: 6942
[78129] Re: 我們也要有之 --- NIKON 1 新機發表會紀實
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110926_479663.html

NIKON 追加一個閃燈座的轉接座
如果小弟日文沒看錯的話,好像是沒有電子接點,僅是"座"而已。
所以,現行閃燈應該不能透過這個接上V1。


小弟在想,對於NIKON 說"片幅大小不是重點"所以採用這個尺寸的感光元件的說法,等到D4 / D800發表的時候,它要怎麼自圓其說呢??


ratoa
發表時間: 2011-09-26 18:57
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發表數: 312
[78130] Re: 我們也要有之 --- NIKON 1 新機發表會紀實

引文:

ADI 寫道:

小弟在想,對於NIKON 說"片幅大小不是重點"所以採用這個尺寸的感光元件的說法,等到D4 / D800發表的時候,它要怎麼自圓其說呢??




片幅大小顯然是nikon用來區別市場的,低價dslr是canon與nikon的天下

nikon想要拿掉反光鏡,但又怕打到自家的D3x00,於是不只感光原件用小的,就連pasm轉盤也一起拿掉了

nikon把V1/J1設計的很像玩具相機,是想把一些先天的劣勢變成一種style吧

加上那一堆週邊,尤其是那顆閃燈,像極了pentax 110

還有雞肋般的出力啊

nikon主打的 相位對焦 + 高速連拍 & 拍了再挑中意的照片 真的會有這麼吸引人嗎?
smythe
發表時間: 2011-09-26 23:09
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[78131] Re: 我們也要有之 --- NIKON 1 新機發表會紀實

引文:

小弟在想,對於NIKON 說"片幅大小不是重點"所以採用這個尺寸的感光元件的說法,等到D4 / D800發表的時候,它要怎麼自圓其說呢??


他會說"片幅大小不是重點,但是是關鍵".
opass
發表時間: 2011-09-26 23:15
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[78132] Re: 我們也要有之 --- NIKON 1 新機發表會紀實
目前各家的DSLR跟Mirrorless現況

Panasonic Samsung
放棄DSLR,改生產Mirrorless

Olympus
以生產Mirrorless為主
DSLR維持高階機產線,DSLR鏡頭暫停開發

Sony
DSLR改以SLT機種取代,跟Mirrorless並行

Nikon Pentax
推出跟DSLR市場區隔較大的Mirrorless機種
目前仍以DSLR為主力

Canon
尚未有Mirrorless

目前看來能將兩種類產品都作為銷售主力的只有Sony
monte920
發表時間: 2011-09-27 00:54
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[78133] Re: 我們也要有之 --- NIKON 1 新機發表會紀實
Sony未來的發展我還不太明瞭的是:
DSLR還會再發展嗎? 最後一台DSLR是A580, 目前還有生產. 機器有問題的比例感覺好像比DSLT少很多. 還有A750/A950的謠言嗎?

Sony的NEX, DSLT, DSLR, 哪一種的銷售最好?
jeylih
發表時間: 2011-09-27 01:15
Just can't stay away
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來自: 地球
發表數: 198
[78134] Re: 我們也要有之 --- NIKON 1 新機發表會紀實
小弟認為DSLR還是有存在的必要性,但也許僅存在高階產品,畢竟在越殘酷的環境下過多的電子性能反而容易增加秀逗的機率。

現在電子產品壽命似乎都不太長
monte920
發表時間: 2011-09-27 02:07
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發表數: 985
[78135] Re: 我們也要有之 --- NIKON 1 新機發表會紀實
引文:

ratoa 寫道:

nikon主打的 相位對焦 + 高速連拍 & 拍了再挑中意的照片 真的會有這麼吸引人嗎?


我在猜這是不是技術的宣示, 以後將會應用在D800/D4上面的?

目前有反光鏡的連拍速度極限約9~10fps, 它新的DSLR如果反光鏡翻起來之後仍然能夠繼續快速的相位對焦, 像V1/J1一樣, 那以後Nikon DSLR的錄影和連拍就會更有看頭了!
r16216
發表時間: 2011-09-27 12:30
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發表數: 746
[78140] Re: 我們也要有之 --- NIKON 1 新機發表會紀實
引文:

monte920 寫道:
引文:

ratoa 寫道:

nikon主打的 相位對焦 + 高速連拍 & 拍了再挑中意的照片 真的會有這麼吸引人嗎?


我在猜這是不是技術的宣示, 以後將會應用在D800/D4上面的?

目前有反光鏡的連拍速度極限約9~10fps, 它新的DSLR如果反光鏡翻起來之後仍然能夠繼續快速的相位對焦, 像V1/J1一樣, 那以後Nikon DSLR的錄影和連拍就會更有看頭了!


既然反光鏡翻起 照樣有相位對焦
那反光鏡的意義只有OVF使用

那執行錄影 連拍時 反光鏡的狀態是無法提供OVF光路
連拍 錄影 豈不是要盲拍?

我覺得 反光鏡 還是早晚會被除掉 OVF也是
不管消費者覺得如何
廠商就只會對成本 利潤著手
光學組件的組裝 製造成本 比電子零件要高
精度要求也是

只是現階段 不是砍掉重練 要不就是 塞別的東西進去(像半透鏡)

不然 一個鏡室空在那邊 鏡後距一樣長
體積縮不下來
取消反光鏡變成一項沒有意義的舉動

還有一點
對於取景來說 光學取景沒有太大問題 是一門成熟的技術
代表 這個東西沒有錢景
廠商 定會推出新的東西 製造新的問題
這樣才能賣你"解決的方案"
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