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center   討論區主頁 » SONY NEX » SONY發表 Sonnar T* E 24mm F1.8 ZA無發表權

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發表者 討論內容
ADI
發表時間: 2011-10-18 09:06
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[78326] Re: SONY發表 Sonnar T* E 24mm F1.8 ZA
在我個人的使用經驗裡
sonnar 的設計,在以前contax 時代,T3 底片機就是sonnar(38mm),一般廣角鏡頭都是DISTAGON。
當時用T2/T3 的印象很不好,感覺SONNaR 的設計就是軟軟的,反差比較弱。光圈全開時簡直就是慘不忍睹!~
及至後來用到G系列,G90的感覺也是如此,特別是光圈全開的時候特別軟。

Distagon:為逆焦式的廣角鏡頭設計,主用於18mm至35mm,特色是變形輕微且中央解像力高。

Sonnar:為中望遠(135mm)至望遠(250mm)的設計,特色是無球面像差,失光極微,變形低至肉眼無法辨識,但色散須以APO修正。為1931年蔡司光學設計家路德維希·雅可布·貝爾特勒發明。Vario-Sonnar為衍生自Sonnar的可變焦設計。

這是兩種設計的特色與差異。

現在這支E24 也用上了SONNAR 而非DISTAGON,這就令小弟有點猶豫......
Zephyr
發表時間: 2011-10-18 09:24
Home away from home
註冊日: 2005-08-05
來自:
發表數: 755
[78328] Re: SONY發表 Sonnar T* E 24mm F1.8 ZA
EdwardYang
發表時間: 2011-10-18 09:53
Home away from home
註冊日: 2006-07-24
來自: 台北, 新竹
發表數: 335
[78329] Re: SONY發表 Sonnar T* E 24mm F1.8 ZA
周圍的解析度掉的很快?
loom
發表時間: 2011-10-18 10:56
Home away from home
註冊日: 2007-07-24
來自: Cambridge, MA
發表數: 666
[78330] Re: SONY發表 Sonnar T* E 24mm F1.8 ZA
引文:

ADI 寫道:
在我個人的使用經驗裡
sonnar 的設計,在以前contax 時代,T3 底片機就是sonnar(38mm),一般廣角鏡頭都是DISTAGON。
當時用T2/T3 的印象很不好,感覺SONNaR 的設計就是軟軟的,反差比較弱。光圈全開時簡直就是慘不忍睹!~
及至後來用到G系列,G90的感覺也是如此,特別是光圈全開的時候特別軟。

Distagon:為逆焦式的廣角鏡頭設計,主用於18mm至35mm,特色是變形輕微且中央解像力高。

Sonnar:為中望遠(135mm)至望遠(250mm)的設計,特色是無球面像差,失光極微,變形低至肉眼無法辨識,但色散須以APO修正。為1931年蔡司光學設計家路德維希·雅可布·貝爾特勒發明。Vario-Sonnar為衍生自Sonnar的可變焦設計。

這是兩種設計的特色與差異。

現在這支E24 也用上了SONNAR 而非DISTAGON,這就令小弟有點猶豫......


umm...我曾借用朋友的T3拍過一些相片
印象中反差頗大而明亮銳利?
另外G90,光圈全開時焦平面應該是很利的,只是景深奇淺無比(印象中只有幾公分,當拍約3-5m的物體時),會不會是因為這樣另大王覺得"特別軟"?

話說回來
之前在無忌看到的乳摸是說
這一顆講求的是空氣/立體感以及色調的演繹
而不是講求全開光圈時自中央到邊緣一致的解像力

大王還是買來試試吧
ahMingBml
發表時間: 2011-10-26 01:23
Just can't stay away
註冊日: 2006-03-21
來自: Hong Kong
發表數: 205
[78433] Re: SONY發表 Sonnar T* E 24mm F1.8 ZA
引文:

r16216 寫道:
這個系統是很挑鏡頭的

搞上全幅 就更挑了
這個大片幅 及 極短鏡後距

在鏡頭上 若不是鏡頭變大 求畫質
要不就是像餅乾鏡一樣 鏡頭很小 但是畫質很差

我覺得 SONY在商業上 精得像老妖怪
要輕 就是沒畫質
要畫質 就不輕
兩顆鏡頭都買吧

解決方法是有的, 20mm 是基於 sensor 與接環的距離但可以由伸展鏡頭一方的光學結構來加長後組鏡片與 senser 的距離, 當然副作用是鏡頭的長度會增加不小.....
r16216
發表時間: 2011-10-26 13:44
Home away from home
註冊日: 2011-01-06
來自:
發表數: 746
[78439] Re: SONY發表 Sonnar T* E 24mm F1.8 ZA
引文:

ahMingBml 寫道:
引文:

r16216 寫道:
這個系統是很挑鏡頭的

搞上全幅 就更挑了
這個大片幅 及 極短鏡後距

在鏡頭上 若不是鏡頭變大 求畫質
要不就是像餅乾鏡一樣 鏡頭很小 但是畫質很差

我覺得 SONY在商業上 精得像老妖怪
要輕 就是沒畫質
要畫質 就不輕
兩顆鏡頭都買吧

解決方法是有的, 20mm 是基於 sensor 與接環的距離但可以由伸展鏡頭一方的光學結構來加長後組鏡片與 senser 的距離, 當然副作用是鏡頭的長度會增加不小.....

所以我才說
"在鏡頭上 若不是鏡頭變大 求畫質
要不就是像餅乾鏡一樣 鏡頭很小 但是畫質很差"

這個抉擇在這系統之下應該是無解的
ADI
發表時間: 2011-10-26 14:28
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[78440] Re: SONY發表 Sonnar T* E 24mm F1.8 ZA
引文:

loom 寫道:
話說回來
之前在無忌看到的乳摸是說
這一顆講求的是空氣/立體感以及色調的演繹
而不是講求全開光圈時自中央到邊緣一致的解像力



我記得好幾年前手札上面戰得最兇的就是這個空氣感、立體感、色調演譯....

事隔多年,再回頭看這些數位化已經很成熟的機身產品
如果做AB TEST (像之前小弟用NX100機身轉接CONTAX NIKON 這樣測),或許有那麼一點差異,但光就DC WATCH上面的樣照,我想大概很少人能體會ZEISS當初所強調的這些特色。
ratoa
發表時間: 2011-10-26 15:59
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註冊日: 2008-09-09
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發表數: 312
[78443] Re: SONY發表 Sonnar T* E 24mm F1.8 ZA
有此一說,Sony ZA鏡是在Zeiss督工下完成的,大概就像panasonic跟leica的關係一樣吧,但sony在鏡頭資料上手腳並不是那麼乾淨
http://blog.xuite.net/gengjaw.sheu/tessar/36879516

小弟有contax T2,老實說十幾年前的sonnar跟現在這顆sonnar設計上根本就是兩回事,掛sonnar恐怕是定位使然。

數位時代的鏡頭其實沒什麼好說的,銳利,高反差,低像差。 而所謂的立體感人言人殊,但大體不脫"對比"這最根本的因素。有興趣可以參考這個網站

http://photalks.com/

這個部落格是小弟覺得華文界對鏡頭看法比較全面與中肯的,推薦大家都去逛逛
Zephyr
發表時間: 2011-10-27 08:50
Home away from home
註冊日: 2005-08-05
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發表數: 755
[78453] Re: SONY發表 Sonnar T* E 24mm F1.8 ZA
引文:

ratoa 寫道:
有此一說,Sony ZA鏡是在Zeiss督工下完成的,大概就像panasonic跟leica的關係一樣吧


Panasonic 的好像是自行設計製造只是經過 Leica 認證 ,這個似乎已經是大家公認的事實
網路上說 ZA 鏡有經過在 SONY 廠裡的 Zeiss 人員 QA ,不過之前看過這個 QA 好像只是偶而會在 SONY 廠裡
又有人說 ZA 光學部份的組裝是由 Zeiss 自行負責 ,電子與整體組立才交給 SONY 負責
但是之前的 1680ZA 前群脫膠事件 ,有人去信詢問 Zeiss 德國原廠卻又完全被推回給 SONY ...

SONY 的支持者認為是由 Carl Zeiss 原廠設計 ,反對的認為應該跟 Panasonic 是一樣的作法
就是因為 SONY 跟 Zeiss 一直都沒有很明確的一個說法 ,所以到現在還是一個 ZA 各自表述的狀態 ...
yctai
發表時間: 2011-10-27 15:46
Quite a regular
註冊日: 2008-08-06
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發表數: 117
[78469] Re: SONY發表 Sonnar T* E 24mm F1.8 ZA
題外話、以前CONTAX的鏡頭,到後期幾乎全部都是Kyocera在日本製造的,好像也沒人懷疑過它們的身分,換成是sony後,突然一堆懷疑的聲浪都冒出來的,只能說sony就是惹人厭吧...
ADI
發表時間: 2011-10-27 16:02
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[78470] Re: SONY發表 Sonnar T* E 24mm F1.8 ZA
引文:

yctai 寫道:
題外話、以前CONTAX的鏡頭,到後期幾乎全部都是Kyocera在日本製造的,好像也沒人懷疑過它們的身分,換成是sony後,突然一堆懷疑的聲浪都冒出來的,只能說sony就是惹人厭吧...


因為現在變成百家爭鳴阿

連cosina都跑出來做,所以大家都會質疑到底誰才是真的zeiss啊!~
r16216
發表時間: 2011-10-27 19:23
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註冊日: 2011-01-06
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發表數: 746
[78472] Re: SONY發表 Sonnar T* E 24mm F1.8 ZA
引文:

Zephyr 寫道:
引文:

ratoa 寫道:
有此一說,Sony ZA鏡是在Zeiss督工下完成的,大概就像panasonic跟leica的關係一樣吧


Panasonic 的好像是自行設計製造只是經過 Leica 認證 ,這個似乎已經是大家公認的事實
網路上說 ZA 鏡有經過在 SONY 廠裡的 Zeiss 人員 QA ,不過之前看過這個 QA 好像只是偶而會在 SONY 廠裡
又有人說 ZA 光學部份的組裝是由 Zeiss 自行負責 ,電子與整體組立才交給 SONY 負責
但是之前的 1680ZA 前群脫膠事件 ,有人去信詢問 Zeiss 德國原廠卻又完全被推回給 SONY ...

SONY 的支持者認為是由 Carl Zeiss 原廠設計 ,反對的認為應該跟 Panasonic 是一樣的作法
就是因為 SONY 跟 Zeiss 一直都沒有很明確的一個說法 ,所以到現在還是一個 ZA 各自表述的狀態 ...

這個東西要是講穿了 講白了
到時候產品出包了 雙方都沒得喬

要是蔡司講明了 東西就是我的監督下出事的
那麼對蔡司品牌很傷

但是對sony沒差
一來 它也不是第一次出事
二來 保護蔡司的形象 對它的產品反而有利
因為那個藍底銘牌才是它整個相機品牌價值的最後依歸

我是覺得要在這個貪婪的時代生產東西對股東有交代
還要兼顧品質
很難很難
蔡司 索尼 雙方都瞭

r16216
發表時間: 2011-11-11 21:53
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發表數: 746
[78714] Re: SONY發表 Sonnar T* E 24mm F1.8 ZA
http://www.sonyalpharumors.com/
SONY也出30MM F/2.0?

有人反映這不薄....
可是 我是覺得 NEX本來就是這樣 薄了機身 大了鏡頭
其實也沒甚麼關係阿
一堆人拿白砲的時候 機身看起來還不是很小?

我覺得比A機身小 輕 這樣就夠了吧

起碼背一整天 也不會有酸楚就好了
真的能放口袋的機子
也沒有人會真的放口袋..........我觀察 連XZ1都是掛在胸前
GF3也是
不會去做的事情 一直追求"小"要幹嘛呢?
不是更難拿?
collective
發表時間: 2011-11-11 22:02
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13120
[78715] Re: SONY發表 Sonnar T* E 24mm F1.8 ZA
引文:

ADI 寫道:
引文:

yctai 寫道:
題外話、以前CONTAX的鏡頭,到後期幾乎全部都是Kyocera在日本製造的,好像也沒人懷疑過它們的身分,換成是sony後,突然一堆懷疑的聲浪都冒出來的,只能說sony就是惹人厭吧...


因為現在變成百家爭鳴阿

連cosina都跑出來做,所以大家都會質疑到底誰才是真的zeiss啊!~

真正的Zeiss不是在以前的東德嗎?這才是最初的Zeiss嘛
現在呢? Who care?
文包
發表時間: 2011-11-13 15:34
版主
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來自: 綠葉數位影像
發表數: 1273
[78732] Re: SONY發表 Sonnar T* E 24mm F1.8 ZA
引文:

yctai 寫道:
題外話、以前CONTAX的鏡頭,到後期幾乎全部都是Kyocera在日本製造的,好像也沒人懷疑過它們的身分,換成是sony後,突然一堆懷疑的聲浪都冒出來的,只能說sony就是惹人厭吧...


從Minolta轉給Sony. 這個話題就出現N次了
針對不同需求所設計製造的鏡頭(120/135SLR/135RF/135DSLR/手機鏡頭). 本來就很難互相比較
什麼鏡頭才算Zeiss....當然是Zeiss原廠說的算. 這樣最不會有爭議
ITO
發表時間: 2012-02-26 22:17
網站管理員
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來自: 日本
發表數: 30762
[81252] Re: SONY發表 Sonnar T* E 24mm F1.8 ZA
magazine.kakaku.com

自然なボケ味を楽しめる明るい広角・単焦点レンズ。寄って撮影できるのも魅力 
人気!Eマウント初のカールツァイスレンズ「Sonnar T* E 24mm」
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=693/
loom
發表時間: 2012-02-27 13:03
Home away from home
註冊日: 2007-07-24
來自: Cambridge, MA
發表數: 666
[81268] Re: SONY發表 Sonnar T* E 24mm F1.8 ZA
這一顆目前就各家的使用以及測試
表現可圈可點
雖然有點小貴
還是買下去了
畢竟目前APS-C能有135系統等效焦段35mm定焦的好選擇很少
以sony alpha而言
買24/2 ZA來接有點殺機用牛刀的感覺
而這一顆E mount 24mm ZA
口徑能維持在49mm
邊角不但沒有紅移
解析度更是一致
頗令人欣賞

話說回來
之前看Sigma的訪談
短的後距距離,即使在數位時代
在廣角鏡的設計上還是具有優勢的
這另我想到
與其在邊角的microlens上去大作文章以便接以往的老鏡頭
是否應該乾脆投資研發新一代的RF廣角鏡?
畢竟能AF還是優勢啊
周圍光線斜射的問題
是不是能用加大鏡頭橫向半徑來解決?
E mount還有Fuji的X mount都做的挺大的

Sigma 19mm E mount應該就快上市了
表現頗令人期待啊
ITO
發表時間: 2012-03-02 17:21
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[81453] Re: SONY發表 Sonnar T* E 24mm F1.8 ZA
日本Sony通知
T* E 24mm F1.8 ZA「SEL24F18Z」
由於訂單過多,大幅超過預測,
導致生產數量趕不上的情況發生,
可能會有供不應求的狀況發生。

http://www.sony.jp/ichigan/info2/20120302.html
ADI
發表時間: 2012-03-02 17:36
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[81456] Re: SONY發表 Sonnar T* E 24mm F1.8 ZA
引文:

loom 寫道:
這一顆目前就各家的使用以及測試
表現可圈可點
雖然有點小貴
還是買下去了
畢竟目前APS-C能有135系統等效焦段35mm定焦的好選擇很少
以sony alpha而言
買24/2 ZA來接有點殺機用牛刀的感覺
而這一顆E mount 24mm ZA
口徑能維持在49mm
邊角不但沒有紅移
解析度更是一致
頗令人欣賞



這顆是SONY原廠原生鏡,還會有紅移現象就該跳海了.....


引文:

ITO 寫道:
日本Sony通知
T* E 24mm F1.8 ZA「SEL24F18Z」
由於訂單過多,大幅超過預測,
導致生產數量趕不上的情況發生,
可能會有供不應求的狀況發生。

http://www.sony.jp/ichigan/info2/20120302.html


這句話的正面隱藏意思其實是---快買吧!~ 我要斷貨了!~

反面隱藏意思是 ---- 其實好像大家對這支鏡頭買氣不如預期。
collective
發表時間: 2012-03-02 21:42
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13120
[81466] Re: SONY發表 Sonnar T* E 24mm F1.8 ZA
這管和ZA 2/24讓我選,我一定選ZA 2/24
除了能用的機身多,上NEX對焦,用LA-EA1能用對比對焦;接LA-EA2能相位對焦,當然是買ZA 2/24比較爽快對吧?
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