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發表者 討論內容
collective
發表時間: 2011-06-21 04:25
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13120
[76530] Re: 2011 來自OLYMPUS的邀約
引文:

VICCHEN 寫道:
引文:

謠言網站裡有關Olympus的話題討論好熱烈...但是銷售卻成反比,真是有趣。

不知是怎樣的成反比法
就個人最近的經驗,走在有拍攝人潮的景點,OLYMPUS的相機能見度比以前高了.當然它還是很小眾的市場啦,但是用的人真的變多了
ahip
發表時間: 2011-06-21 00:29
Not too shy to talk
註冊日: 2006-09-24
來自:
發表數: 34
[76529] Re: 2011 來自OLYMPUS的邀約
既然厚度夠,為何要把模式旋鈕拿掉呢??
VICCHEN
發表時間: 2011-06-21 00:13
Just can't stay away
註冊日: 2008-09-26
來自:
發表數: 196
[76527] Re: 2011 來自OLYMPUS的邀約
引文:

謠言網站裡有關Olympus的話題討論好熱烈...但是銷售卻成反比,真是有趣。
kkao
發表時間: 2011-06-20 23:19
Home away from home
註冊日: 2005-10-25
來自:
發表數: 1023
[76526] Re: 2011 來自OLYMPUS的邀約
我剛剛打了好長一串,要請 Jerloong 版主來擲茭,結果瀏覽器居然連不到寫真迷

看來土地公根本就禁止發問
collective
發表時間: 2011-06-20 23:17
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13120
[76525] Re: 2011 來自OLYMPUS的邀約
引文:
這這這......一匹M萬小的有點太過份了呦........
jerloong
發表時間: 2011-06-20 22:12
版主
註冊日: 2004-10-18
來自:
發表數: 2768
[76524] Re: 2011 來自OLYMPUS的邀約
turtleknig
發表時間: 2011-06-20 00:25
Just can't stay away
註冊日: 2009-03-07
來自:
發表數: 151
[76510] Re: 2011 來自OLYMPUS的邀約
這隻鏡頭真是讓人期待阿...
出身F2家族肩負重任!引文:

jerloong 寫道:
http://www.43rumors.com/ft5-12mm-f2-0-is-an-all-metal-lens-with-and-has-distance-meter/

好夢已是多日以前
夢裡M.Zuiko Digital 12mm/F2 PK Zuiko 24mm/F2
兩者游標尺還有點神似
jerloong
發表時間: 2011-06-19 22:33
版主
註冊日: 2004-10-18
來自:
發表數: 2768
[76509] Re: 2011 來自OLYMPUS的邀約
http://www.43rumors.com/ft5-12mm-f2-0-is-an-all-metal-lens-with-and-has-distance-meter/

好夢已是多日以前
夢裡M.Zuiko Digital 12mm/F2 PK Zuiko 24mm/F2
兩者游標尺還有點神似
charleswu
發表時間: 2011-06-19 15:31
Just can't stay away
註冊日: 2009-04-18
來自:
發表數: 292
[76508] Re: 2011 來自OLYMPUS的邀約
引文:

ovm 寫道:
高像素不是手震變明顯的成因,
真正原因是「放大率」。

感謝ovm兄的指教
我們不妨反思一下:高像素會帶來低放大率嗎?
ovm
發表時間: 2011-06-19 03:28
Just can't stay away
註冊日: 2009-04-12
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發表數: 158
[76506] Re: 2011 來自OLYMPUS的邀約
高像素不是手震變明顯的成因,
真正原因是「放大率」。
elf0724
發表時間: 2011-06-18 16:34
Home away from home
註冊日: 2007-06-22
來自: Taipei,Tainan
發表數: 497
[76503] Re: 2011 來自OLYMPUS的邀約
引文:
charleswu 寫道:
感謝elf0724兄的回覆與kivava兄的解釋
個人的觀點是比較傾向kivava兄的解釋
只是想問問看elf0724兄是否曾看過探討片幅與震動關係的參考文獻

如果是經驗值的話
只能說明震動與片幅有「相關性」,但有相關並不代表有因果關係
或許是因為大片幅的相機畫素更高,而畫素越高對震動也越敏感
所以真正對震動敏感的應該是畫素而非片幅
只是剛好片幅越大畫素也越高,所以容易形成這種錯覺

不好意思離題了,請大家繼續

kivava兄的解釋和charleswu兄的說法是更精確的
「相關」和「因果」確實不必然等同
相機的實務使用上可以憑經驗法則就算
討論時還是像這樣精準一點好
小弟順道也上了一課
charleswu
發表時間: 2011-06-18 15:42
Just can't stay away
註冊日: 2009-04-18
來自:
發表數: 292
[76502] Re: 2011 來自OLYMPUS的邀約
感謝elf0724兄的回覆與kivava兄的解釋
個人的觀點是比較傾向kivava兄的解釋
只是想問問看elf0724兄是否曾看過探討片幅與震動關係的參考文獻

如果是經驗值的話
只能說明震動與片幅有「相關性」,但有相關並不代表有因果關係
或許是因為大片幅的相機畫素更高,而畫素越高對震動也越敏感
所以真正對震動敏感的應該是畫素而非片幅
只是剛好片幅越大畫素也越高,所以容易形成這種錯覺

不好意思離題了,請大家繼續
kivava
發表時間: 2011-06-18 09:19
Quite a regular
註冊日: 2006-05-21
來自:
發表數: 90
[76501] Re: 2011 來自OLYMPUS的邀約
引文:

charleswu 寫道:
引文:

elf0724 寫道:
由於較大片幅的機種對於震動的敏感度也較高
所以除非你張張都上腳架
否則在同一場景下用較大片幅相機拍出來的圖像模糊的機率是會高一點

可否請教一下震動的敏感度與片幅之間的關係
如果片幅越大對震動也越敏感,那645片幅的反光鏡振動越大,不就變成了不利因素
我知道可以用反光鏡預鎖來解決,只是想探討一下震動與片幅及畫素之間的關係


小弟認為,振動跟像素密度有關,每單位面積的像素愈多,每個像素的面積就愈小

當振動產生時,所造成的光線偏移雖是固定的,但對每個像素所造成的偏移比例卻會因像素面積變小而增加

可能也是因為這樣,Canon 5DII的畫質經常會看起來有些模糊感,無法發揮其兩千萬畫素的真正潛力
elf0724
發表時間: 2011-06-18 02:21
Home away from home
註冊日: 2007-06-22
來自: Taipei,Tainan
發表數: 497
[76498] Re: 2011 來自OLYMPUS的邀約
引文:
charleswu 寫道:
引文:
elf0724 寫道:
由於較大片幅的機種對於震動的敏感度也較高
所以除非你張張都上腳架
否則在同一場景下用較大片幅相機拍出來的圖像模糊的機率是會高一點

可否請教一下震動的敏感度與片幅之間的關係
如果片幅越大對震動也越敏感,那645片幅的反光鏡振動越大,不就變成了不利因素
我知道可以用反光鏡預鎖來解決,只是想探討一下震動與片幅及畫素之間的關係

charleswu兄您好
小弟是從網路所見資訊及個人使用經驗得來的看法
在剛入手5DII時僅以一般安全快門約等於1/焦段mm的概念在拍
常感覺拍出來的照片還沒有原來的E-510銳利
(5DII配24-105L、E-510配12-60和50-200)
後來小弟在作這篇「5DII的OM Zuiko老鏡轉接解析力記錄」時
上了腳架並開啟等同反光鏡預鎖的Live View來拍攝
發現5DII機身直出的照片其實也可以很銳利
後來即使手持拍攝時也對安全快門要求更高
就是希望減少震動(手震、反光板)的影響
實際上也真的有顯著的改善
而中片幅以上的相機除了反光板的震動影響之外
大片幅一比一時微震影響清晰度的程度是更明顯的
所以中片幅如果講究畫質者一定是上腳架並開啟反光鏡預鎖來拍
這樣日後要放大時才經得起考驗
這也是小弟當初從135片幅要再往上時直接跳過120系統直上4X5大型相機的原因
因為終究都要上腳架
乾脆拚大一點
charleswu
發表時間: 2011-06-17 23:18
Just can't stay away
註冊日: 2009-04-18
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發表數: 292
[76497] Re: 2011 來自OLYMPUS的邀約
引文:

elf0724 寫道:
由於較大片幅的機種對於震動的敏感度也較高
所以除非你張張都上腳架
否則在同一場景下用較大片幅相機拍出來的圖像模糊的機率是會高一點

可否請教一下震動的敏感度與片幅之間的關係
如果片幅越大對震動也越敏感,那645片幅的反光鏡振動越大,不就變成了不利因素
我知道可以用反光鏡預鎖來解決,只是想探討一下震動與片幅及畫素之間的關係
collective
發表時間: 2011-06-17 15:21
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13120
[76494] Re: 2011 來自OLYMPUS的邀約
引文:

kkao 寫道:
引文:

collective 寫道:
館長有交代,大家先忍耐
Micro 4/3不會讓大家失望的啦!
(先天就看不起這個片幅的就沒辦法了.....)


發表之後看館長有沒有霸凌蒐集王的嫌疑

霸凌
怎麼會
小弟一家老小都是館長在照顧的耶
meowhoo
發表時間: 2011-06-17 14:03
Home away from home
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發表數: 526
[76493] Re: 2011 來自OLYMPUS的邀約

43 成本不一定能低多少
除了O與P 家, 全部都有 APS
量夠大的時候成本一定可以往下壓
43 全部加起來量就這樣而已.
想拼價格很難吧
yesir
發表時間: 2011-06-17 14:02
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註冊日: 2006-05-29
來自: 萊菔居
發表數: 401
[76492] Re: 2011 來自OLYMPUS的邀約
引文:

r16216 寫道:

我也有同感
其實 43的片幅相對小於apsc(成本一)
等焦段等光圈的鏡頭 鏡片口徑也小於apsc的鏡頭鏡片(成本二)
照理說
成本上會低於apsc
不過 上市訂價並不低於apsc(起碼 沒有很明顯的差距)


你上面列的是變動成本....

其實還有 "固定成本" 要考慮

假設
1) 4/3 與某一款 APS-C 的固定成本相同
2) 4/3 的變動成本只有 APS-C 的 70%

若 4/3 的銷售量只有此款 APS-C 一半的話
則 4/3 的單顆鏡頭成本 是很容易高於 APS-C 的....
r16216
發表時間: 2011-06-17 11:50
Home away from home
註冊日: 2011-01-06
來自:
發表數: 746
[76491] Re: 2011 來自OLYMPUS的邀約
引文:

ADI 寫道:
研發??
三星APS片幅的機子都做三台了,哪需要研發43片幅??
不就切割小塊一點就好了嘛???


話說,我也不是對OLYMPUS失望,我是對他的價格失望!~
特別是台灣的價格!~



我也有同感
其實 43的片幅相對小於apsc(成本一)
等焦段等光圈的鏡頭 鏡片口徑也小於apsc的鏡頭鏡片(成本二)
照理說
成本上會低於apsc
不過 上市訂價並不低於apsc(起碼 沒有很明顯的差距)

pnan的價錢
撇開發色不討論
起碼 還可以說 錢是花在買電子功能

o的價錢 我覺得有點....
電子也沒有 那到底多花錢 買到甚麼?
發色也是跟以前一樣而已呀

但是 對於朋友想買EVIL (如果不買三星 又需要熱靴口)我還是推薦o多於p
..........照片顏色 還是比較重要
kkao
發表時間: 2011-06-17 11:50
Home away from home
註冊日: 2005-10-25
來自:
發表數: 1023
[76490] Re: 2011 來自OLYMPUS的邀約
引文:

collective 寫道:
館長有交代,大家先忍耐
Micro 4/3不會讓大家失望的啦!
(先天就看不起這個片幅的就沒辦法了.....)


發表之後看館長有沒有霸凌蒐集王的嫌疑
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