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center   討論區主頁 » M4/3 (Micro Four Thirds System)討論版 » 2011 來自OLYMPUS的邀約無發表權

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發表者 討論內容
elf0724
發表時間: 2011-06-18 02:21
Home away from home
註冊日: 2007-06-22
來自: Taipei,Tainan
發表數: 497
[76498] Re: 2011 來自OLYMPUS的邀約
引文:
charleswu 寫道:
引文:
elf0724 寫道:
由於較大片幅的機種對於震動的敏感度也較高
所以除非你張張都上腳架
否則在同一場景下用較大片幅相機拍出來的圖像模糊的機率是會高一點

可否請教一下震動的敏感度與片幅之間的關係
如果片幅越大對震動也越敏感,那645片幅的反光鏡振動越大,不就變成了不利因素
我知道可以用反光鏡預鎖來解決,只是想探討一下震動與片幅及畫素之間的關係

charleswu兄您好
小弟是從網路所見資訊及個人使用經驗得來的看法
在剛入手5DII時僅以一般安全快門約等於1/焦段mm的概念在拍
常感覺拍出來的照片還沒有原來的E-510銳利
(5DII配24-105L、E-510配12-60和50-200)
後來小弟在作這篇「5DII的OM Zuiko老鏡轉接解析力記錄」時
上了腳架並開啟等同反光鏡預鎖的Live View來拍攝
發現5DII機身直出的照片其實也可以很銳利
後來即使手持拍攝時也對安全快門要求更高
就是希望減少震動(手震、反光板)的影響
實際上也真的有顯著的改善
而中片幅以上的相機除了反光板的震動影響之外
大片幅一比一時微震影響清晰度的程度是更明顯的
所以中片幅如果講究畫質者一定是上腳架並開啟反光鏡預鎖來拍
這樣日後要放大時才經得起考驗
這也是小弟當初從135片幅要再往上時直接跳過120系統直上4X5大型相機的原因
因為終究都要上腳架
乾脆拚大一點
kivava
發表時間: 2011-06-18 09:19
Quite a regular
註冊日: 2006-05-21
來自:
發表數: 90
[76501] Re: 2011 來自OLYMPUS的邀約
引文:

charleswu 寫道:
引文:

elf0724 寫道:
由於較大片幅的機種對於震動的敏感度也較高
所以除非你張張都上腳架
否則在同一場景下用較大片幅相機拍出來的圖像模糊的機率是會高一點

可否請教一下震動的敏感度與片幅之間的關係
如果片幅越大對震動也越敏感,那645片幅的反光鏡振動越大,不就變成了不利因素
我知道可以用反光鏡預鎖來解決,只是想探討一下震動與片幅及畫素之間的關係


小弟認為,振動跟像素密度有關,每單位面積的像素愈多,每個像素的面積就愈小

當振動產生時,所造成的光線偏移雖是固定的,但對每個像素所造成的偏移比例卻會因像素面積變小而增加

可能也是因為這樣,Canon 5DII的畫質經常會看起來有些模糊感,無法發揮其兩千萬畫素的真正潛力
charleswu
發表時間: 2011-06-18 15:42
Just can't stay away
註冊日: 2009-04-18
來自:
發表數: 292
[76502] Re: 2011 來自OLYMPUS的邀約
感謝elf0724兄的回覆與kivava兄的解釋
個人的觀點是比較傾向kivava兄的解釋
只是想問問看elf0724兄是否曾看過探討片幅與震動關係的參考文獻

如果是經驗值的話
只能說明震動與片幅有「相關性」,但有相關並不代表有因果關係
或許是因為大片幅的相機畫素更高,而畫素越高對震動也越敏感
所以真正對震動敏感的應該是畫素而非片幅
只是剛好片幅越大畫素也越高,所以容易形成這種錯覺

不好意思離題了,請大家繼續
elf0724
發表時間: 2011-06-18 16:34
Home away from home
註冊日: 2007-06-22
來自: Taipei,Tainan
發表數: 497
[76503] Re: 2011 來自OLYMPUS的邀約
引文:
charleswu 寫道:
感謝elf0724兄的回覆與kivava兄的解釋
個人的觀點是比較傾向kivava兄的解釋
只是想問問看elf0724兄是否曾看過探討片幅與震動關係的參考文獻

如果是經驗值的話
只能說明震動與片幅有「相關性」,但有相關並不代表有因果關係
或許是因為大片幅的相機畫素更高,而畫素越高對震動也越敏感
所以真正對震動敏感的應該是畫素而非片幅
只是剛好片幅越大畫素也越高,所以容易形成這種錯覺

不好意思離題了,請大家繼續

kivava兄的解釋和charleswu兄的說法是更精確的
「相關」和「因果」確實不必然等同
相機的實務使用上可以憑經驗法則就算
討論時還是像這樣精準一點好
小弟順道也上了一課
ovm
發表時間: 2011-06-19 03:28
Just can't stay away
註冊日: 2009-04-12
來自:
發表數: 158
[76506] Re: 2011 來自OLYMPUS的邀約
高像素不是手震變明顯的成因,
真正原因是「放大率」。
charleswu
發表時間: 2011-06-19 15:31
Just can't stay away
註冊日: 2009-04-18
來自:
發表數: 292
[76508] Re: 2011 來自OLYMPUS的邀約
引文:

ovm 寫道:
高像素不是手震變明顯的成因,
真正原因是「放大率」。

感謝ovm兄的指教
我們不妨反思一下:高像素會帶來低放大率嗎?
jerloong
發表時間: 2011-06-19 22:33
版主
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發表數: 2768
[76509] Re: 2011 來自OLYMPUS的邀約
http://www.43rumors.com/ft5-12mm-f2-0-is-an-all-metal-lens-with-and-has-distance-meter/

好夢已是多日以前
夢裡M.Zuiko Digital 12mm/F2 PK Zuiko 24mm/F2
兩者游標尺還有點神似
turtleknig
發表時間: 2011-06-20 00:25
Just can't stay away
註冊日: 2009-03-07
來自:
發表數: 151
[76510] Re: 2011 來自OLYMPUS的邀約
這隻鏡頭真是讓人期待阿...
出身F2家族肩負重任!引文:

jerloong 寫道:
http://www.43rumors.com/ft5-12mm-f2-0-is-an-all-metal-lens-with-and-has-distance-meter/

好夢已是多日以前
夢裡M.Zuiko Digital 12mm/F2 PK Zuiko 24mm/F2
兩者游標尺還有點神似
jerloong
發表時間: 2011-06-20 22:12
版主
註冊日: 2004-10-18
來自:
發表數: 2768
[76524] Re: 2011 來自OLYMPUS的邀約
collective
發表時間: 2011-06-20 23:17
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13126
[76525] Re: 2011 來自OLYMPUS的邀約
引文:
這這這......一匹M萬小的有點太過份了呦........
kkao
發表時間: 2011-06-20 23:19
Home away from home
註冊日: 2005-10-25
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發表數: 1023
[76526] Re: 2011 來自OLYMPUS的邀約
我剛剛打了好長一串,要請 Jerloong 版主來擲茭,結果瀏覽器居然連不到寫真迷

看來土地公根本就禁止發問
VICCHEN
發表時間: 2011-06-21 00:13
Just can't stay away
註冊日: 2008-09-26
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發表數: 196
[76527] Re: 2011 來自OLYMPUS的邀約
引文:

謠言網站裡有關Olympus的話題討論好熱烈...但是銷售卻成反比,真是有趣。
ahip
發表時間: 2011-06-21 00:29
Not too shy to talk
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發表數: 34
[76529] Re: 2011 來自OLYMPUS的邀約
既然厚度夠,為何要把模式旋鈕拿掉呢??
collective
發表時間: 2011-06-21 04:25
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13126
[76530] Re: 2011 來自OLYMPUS的邀約
引文:

VICCHEN 寫道:
引文:

謠言網站裡有關Olympus的話題討論好熱烈...但是銷售卻成反比,真是有趣。

不知是怎樣的成反比法
就個人最近的經驗,走在有拍攝人潮的景點,OLYMPUS的相機能見度比以前高了.當然它還是很小眾的市場啦,但是用的人真的變多了
Hirone
發表時間: 2011-06-21 08:49
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註冊日: 2009-04-29
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發表數: 65
[76538] Re: 2011 來自OLYMPUS的邀約
引文:
collective 寫道:

不知是怎樣的成反比法
就個人最近的經驗,走在有拍攝人潮的景點,OLYMPUS的相機能見度比以前高了.當然它還是很小眾的市場啦,但是用的人真的變多了

最近赴東南亞某都會城市自由行,就我看到的手持無反光鏡可換鏡頭相機的比例,約莫是:SONY-4、PANA-3、OLY-3。
這個比例,我本來預想OLY可能還不到兩成耶。

附帶一提,看到最多的是:NEX-5、與白色的E-PL2。
XZ-1出現的機率,也不比Canon S90/S95 Pana LX3/LX5來得少。

只是像我這樣拿4/3機身 with ZD High Grade 鏡頭的人,看來看去還是只有我一人呀。
kshieh
發表時間: 2011-06-21 09:20
Home away from home
註冊日: 2009-01-06
來自:
發表數: 322
[76539] Re: 2011 來自OLYMPUS的邀約
引文:

VICCHEN 寫道:
引文:

謠言網站裡有關Olympus的話題討論好熱烈...但是銷售卻成反比,真是有趣。


照這個推論,現在冷冷清清的nikonrumos正是反應Nikon的熱銷了吧?

本來新機發表前的這段時間這些流言網站就是很熱鬧。有必要這時候還要消遣一下嗎

回到話題,這個稍稍具備O家的mju系列精神的E-PM1我很喜歡。一開始E-PLx系列就走這條路不就好了?
jerloong
發表時間: 2011-06-21 18:56
版主
註冊日: 2004-10-18
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發表數: 2768
[76548] Re: 2011 來自OLYMPUS的邀約
引文:

jerloong 寫道:
引文:

jerloong 寫道:
不只要比鏡頭機身大小 還要比性能
GF3 與O計新機都號稱對焦速度快
到底谁最快

http://www.43rumors.com/ft5-olympus-reinvents-the-af-system-pen-autofocus-faster-than-any-other-mirrorless-cameras-and-faster-than-most-canon-dslr-autofocus/

還要比甚麼?
當然比畫質
到底O計新機會使用怎樣感光元件與處理引擎

GF3?
http://www.43rumors.com/ft4-hot-samsung-offers-a-16-megapixel-sensor-to-olympus/
還是-------



http://www.43rumors.com/ft5-new-oly-tweaked-12-1-megapixel-sensor-and-truepic-vi-for-all-three-new-pen-cameras/
occiorient
發表時間: 2011-06-21 19:30
Home away from home
註冊日: 2008-05-18
來自:
發表數: 527
[76549] Re: 2011 來自OLYMPUS的邀約
引文:

jerloong 寫道:
引文:

jerloong 寫道:
引文:

jerloong 寫道:
不只要比鏡頭機身大小 還要比性能
GF3 與O計新機都號稱對焦速度快
到底谁最快

http://www.43rumors.com/ft5-olympus-reinvents-the-af-system-pen-autofocus-faster-than-any-other-mirrorless-cameras-and-faster-than-most-canon-dslr-autofocus/

還要比甚麼?
當然比畫質
到底O計新機會使用怎樣感光元件與處理引擎

GF3?
http://www.43rumors.com/ft4-hot-samsung-offers-a-16-megapixel-sensor-to-olympus/
還是-------



http://www.43rumors.com/ft5-new-oly-tweaked-12-1-megapixel-sensor-and-truepic-vi-for-all-three-new-pen-cameras/


討論串裡,小弟我最欣賞這句話啦:
If you are unable to get good photos of existing cameras/sensors, you’re a poor photographer.

jerloong
發表時間: 2011-06-21 19:50
版主
註冊日: 2004-10-18
來自:
發表數: 2768
[76552] Re: 2011 來自OLYMPUS的邀約
引文:

occiorient 寫道:
引文:

jerloong 寫道:
引文:

jerloong 寫道:
引文:

jerloong 寫道:
不只要比鏡頭機身大小 還要比性能
GF3 與O計新機都號稱對焦速度快
到底谁最快

http://www.43rumors.com/ft5-olympus-reinvents-the-af-system-pen-autofocus-faster-than-any-other-mirrorless-cameras-and-faster-than-most-canon-dslr-autofocus/

還要比甚麼?
當然比畫質
到底O計新機會使用怎樣感光元件與處理引擎

GF3?
http://www.43rumors.com/ft4-hot-samsung-offers-a-16-megapixel-sensor-to-olympus/
還是-------



http://www.43rumors.com/ft5-new-oly-tweaked-12-1-megapixel-sensor-and-truepic-vi-for-all-three-new-pen-cameras/


討論串裡,小弟我最欣賞這句話啦:
If you are unable to get good photos of existing cameras/sensors, you’re a poor photographer.


小弟就是屬於這一類啦
牽拖一大堆
所以一直想敗家
也不敢買銘鏡
怕沒理由牽拖
ADI
發表時間: 2011-06-21 20:32
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[76553] Re: 2011 來自OLYMPUS的邀約
如果我會再買m43系統
一定是考量到它的體積與重量

話說一年多前,經常莫名的偏頭痛,而且是在短短五分鐘內痛遍整個頸部與太陽穴,並且延伸到前額。

前陣子支援拍攝國際會議,只是拿個CANON 60D+18-135IS+閃燈拍三天,竟然痛了一整個禮拜,差點起不了床。

一直以為是壓力或是睡姿不良。
最近苦於越來越嚴重,才去看了腦神經內科,醫師才告知我的頸椎間隙已經有點因為壓迫而變小。經過物理治療稍微好轉。但還是經常在週末上山拍照後,又產生暈眩與頭痛。

現在回想起來,兩年前開始密集拍攝微距生態,經常是5DII或是D700加上百微、50微再加閃燈,在山區上上下下拍一個上午。應該就是那陣子操出來了後遺症。

沒拿習慣"重機械"的人,很難去體會一機好幾鏡再加外閃會造成怎麼樣的後遺症。
我還記得大學時,攝影社請來女攝影師張詠婕演講,我望著她離去的背影,發現她的脊椎是歪的.......

隨著年紀越大,我們真的不是買不起全幅,而是我們的身體其實已經無法負擔那種重量。

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