討論區主頁 » M4/3 (Micro Four Thirds System)討論版 » Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? | 無發表權 |
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yuandchiu | 發表時間: 2011-03-30 01:13 |
Home away from home 註冊日: 2006-09-14 來自: 發表數: 453
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[75788]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 引文:
的確是筆誤,謝謝版主代為更正, 人臉辨識如果真正管用,玩玩也無妨,可是它有時候靈,有時候不靈,設定了幾張臉,還經常認錯,似乎還拖慢對焦速度,跟以前CANON的眼球對焦一樣兩光,不過在拍照成不成功無所謂的狀況下,它的確是有趣的功能, 至於攝影機,是不得已的情況下只好接受,不過我情願它的viewfinder黑白的,不會那麼刺眼,檢查畫面時再看那片大的LCD即可, 當然我還是比較喜歡傳統的電影攝影機,可惜日常是不可能使用它的, |
ratoa | 發表時間: 2011-03-30 00:59 |
Home away from home 註冊日: 2008-09-09 來自: 發表數: 312
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[75787]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 題外話,最近O家出了一台可以同時記錄靜態與動態小dc 也許可以稍稍看出些EVF隱藏的優勢 以下是小弟毫無根據的憶測 像是,如果不用Full Frame sensor(這裡指的是sensor上沒有暫存器,但開囗大感度好的sensor),可以預期的是電子快門將能在光線充足的情況下令EVF達到接近即時的預覽,即使是在連續拍攝的情況下。 輔以sensor技術的進步,加上入門DSLR光學觀景窗的聊備一格 個人猜測,C、N有機會在不更改接環的情況下混合EVIL相機特性,如nikon目前引入了AF-F錄影自動對焦的機制(雖然還很兩光),也有可能像A55一樣提供EVF,接下來就是騎驢找馬。但很快的,當你同時提供一般低端消費者兩種模式(EVF、OVF),而OVF有如雞肋,消費者使用慣性就會改變,而後續的情況就不需要再多說了。 高階DSLR會繼續存在,就像是哈伯望遠鏡用的cpu是486一樣,SLR是一個成熟且穩定的設計,但C、N未來鏡頭馬達對焦機制與接環接點有可能會改變以因應中低階“混合”機身的相容性,事實上,我不預期這會是如同canon棄FD投EF般的劇烈改革,會有好一段軟著陸的緩沖期 |
monte920 | 發表時間: 2011-03-30 00:25 |
Home away from home 註冊日: 2007-05-24 來自: 發表數: 985
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[75786]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 引文:
所以又回到先前攝政王的問題, 那鏡子拿掉之後那空間要幹甚麼? 會比現在傳統有鏡子的好用嗎? 或者打掉整個重新設計, 變成鏡後距比較短的全新規格, C, N也許也有可能 (也許早就在偷偷生產了), 走上Sony多種產品線的狀況. 但DSLR就會因此放棄掉? 至少這5~10年我看不出來. |
Hank_Hsiao | 發表時間: 2011-03-30 00:12 |
Quite a regular 註冊日: 2009-12-31 來自: 發表數: 59
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[75785]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 引文:
如果有設計過機構的人應該都會很想把反光鏡拿掉, 每樣東西生產都有他的公差,這片鏡子是要拿來很精準的反射光線, 對機構上來講無疑是個夢靨,所以我寧可相信他是個過度產品, 實際上移焦的例子不勝枚舉,拿掉。 除了公差問題,還有磨耗問題,更加使DSLR無法成為經典,拿掉。 如果以後的時代發展到相機基本就要具備防水防塵落摔, 落摔來講,拿掉。 對焦就像戰鬥機要鎖定敵機一樣需要快狠準, 反光鏡如真如此無懈可擊, 不曉得講求務實用途的抬頭顯示器是較偏於哪種系統?? 離題了~金拍謝 |
monte920 | 發表時間: 2011-03-29 23:43 |
Home away from home 註冊日: 2007-05-24 來自: 發表數: 985
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[75784]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 引文:
感覺上你還是再硬ㄠ, 因為你還是沒講明白, 說你是否贊成他說的5~10年後DSLR市場會消失? 話說P: G系列在日本賣得還不錯, 但在歐美市場則比Olympus還小咖. 地震之後專門製造相機的福島廠更不知道何去何從? 因為缺貨,它現在的GH2在市場上真的是道道地地的Niche, 售價直追7D! Sa: 它的相機若能夠達到它目前LCD的地位, 恐怕也還真的要10年. 更何況, 即使它LCD目前如日中天, 也不過是全世界將近20%而已. So: 目前相機發展三分天下(DSLR, DSLT, EVIL), 明顯的是要觀察市場的發展, 先讓自己立於最佳的位置. 再說一次, DSLR要發展到你上面說的種種"理想", 也都是可能的, 還兼多了光學反光鏡的好處! 要電子有電子, 要光學有光學, 有甚麼需要拿掉的? |
Hank_Hsiao | 發表時間: 2011-03-29 23:41 |
Quite a regular 註冊日: 2009-12-31 來自: 發表數: 59
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[75783]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 引文:
如果可以自己設定"密語",那我一定要設定台語裡最強而有力的那個字...X!!(18禁) |
pocketmon | 發表時間: 2011-03-29 23:39 |
Quite a regular 註冊日: 2008-08-18 來自: 發表數: 57
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[75782]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 稟攝政王,
小的從1999年就進入手機產業,您說的那種手機事實上一直都有人在做,事實上我也看過很多支,您看不到的原因應該是這個市場不如想像中大,也就不甚流行。 您提到聲控,我就想要每次有人問Canon的遙控器和快門線,總是會有人說快門線比較好,因為如果有其他人也用遙控器,會被觸發。看到這種回應,我總會想起著名拍照地點的那一排腳架;如果真的發展聲控,那麼在那這種地方大喊一聲“拍照”應該很有趣 ;嚴謹的設計應該要設計可以自訂“密語“,那樣會更有趣,”芝麻開門“、”芝麻拍照“的聲音此起彼落... 小的失態了。 |
Hank_Hsiao | 發表時間: 2011-03-29 23:37 |
Quite a regular 註冊日: 2009-12-31 來自: 發表數: 59
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[75781]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 引文:
這讓我想到友站01上面討論有關可翻轉螢幕的問題, 當60D還沒有出來前, C家人說:結構太弱、趴著拍才專業、拉高盲拍才是真技術、以專業為號召的DSLR不可能有翻轉螢幕、有翻轉螢幕代表不專業一點吸引力都沒有、不可能買。 結果60D出來以後,打了這些擁護者一巴掌,然後您可以去瞧瞧現在的發言, 盡是些甚麼果然好用、以後有可翻轉螢幕才要買的話。 我說:好事多磨 靜觀其變 |
collective | 發表時間: 2011-03-29 23:31 |
版主 註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[75780]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 引文:
透過LED取景 是LCD的筆誤嗎? 您認為是遊戲,很多人可愛用的不得了呢 真的那麼討厭透過LCD/EVF取景,那攝影機不就都不是您的菜了.... |
collective | 發表時間: 2011-03-29 23:28 |
版主 註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[75779]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 引文:
唉!您自己翻譯錯誤啦! OLYMPUS這樣講您不同意,但是提醒您別忘記主力在於P.S.S.家電三雄啊..... |
collective | 發表時間: 2011-03-29 23:24 |
版主 註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[75778]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 引文:
DSLR不需要人臉辨識,但是卻有很多人拍照需要人臉辨識啊 雕蟲小技 相機跟您一樣可以追著某人來對焦耶!相機一直以來的發展,都是朝簡單易用的方向在走.所以很多以前需要花很多時間去練出來的功夫,最後真的都變成了"雕蟲小技" 當影像訊號已經由感光元件送出的訊號透過導線的傳遞,代表著取景的方式不再被光學路徑所羈絆,獲得了極大的自由度. 現在討論的根本不是誰先做出啥功能,重點是在於這樣的架構是否更適合未來的發展方向. OVF一定比EVF好用 剛剛我試了一下,在f/4光圈,ISO320下,需要曝光3.2秒的主體我還可以在相機對焦完成後由EVF看到曝光正確的影像,EVF真的那麼差嗎 手動對焦我可以放大五倍十倍做精細的調整合焦點,OVF能嗎?有簡單的方式去達成,為什麼不會去利用? |
yuandchiu | 發表時間: 2011-03-29 23:01 |
Home away from home 註冊日: 2006-09-14 來自: 發表數: 453
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[75777]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 其實機身小型化也只是為了滿足某一市場的需求,沒有絕對的好壞,尤其裝上長鏡頭,肯定穩定性差很多,再說現在的一些DSLR無論重量及大小,跟無反光鏡的機種差別也不是說很大,
另一個我不欣賞EVF的原因,是真的非常討厭透過LED取景,它跟透過反光鏡反射到觀景窗的視覺效果實在不能比, 至於什麼人臉辨識,個人認為根本就是遊戲,又不是打電動,對我一點吸引力也沒有, |
monte920 | 發表時間: 2011-03-29 22:58 |
Home away from home 註冊日: 2007-05-24 來自: 發表數: 985
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[75776]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 引文:
說了老半天你還是同意他荒謬的論調? 這不知道是Olympus哪門子的歐洲主管, 難怪O家市場被搞得萎靡不振! 不過如果他說 In 5-10 years "Olympus" reflex cameras will be a niche or will not be there at all. 我倒是完全同意的! |
collective | 發表時間: 2011-03-29 22:54 |
版主 註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[75775]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 引文:
他是說會變成利基市場或消失而不是從市場利基上消失吧? |
monte920 | 發表時間: 2011-03-29 22:46 |
Home away from home 註冊日: 2007-05-24 來自: 發表數: 985
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Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 有反光鏡, 也可翻上來, 要相位或是對比對焦都可以, 要光學或是數位取景也都可以, 任君選擇, 各憑所好. 這也是DSLR這種構造可容納百川, 歷久不衰的原因. 所以有反光鏡的相機也能做到沒反光鏡相機能做的, 但反之則不然.
人類千萬年的進化, 也許有些器官慢慢退化, 比如盲腸. 但直到如今, 仍然還是有不少醫學文獻證明盲腸的重要, 如非不得已, 不要輕易割掉. 更何況相機反光鏡對整個相機的結構來說, 比盲腸相對於人體結構還要重要許多. 相機的數位部分也許可以不斷的進步, 但永遠也無法取代最基本物理光學的那部分. 你老婆化妝是要對著幾千年以前發明的鏡子化妝, 還是你要提供她一套最新的AV LCD系統, 對著LCD螢幕化妝? 小心被K喔! 而且, 體積的縮小也不是全世界相機消費者的一致共識, 不少人買相機要有堅實的質感和穩重的感覺, 所以去掉反光鏡, 縮短鏡後距, 把機體縮小一些(其實也沒縮小多少)並不是廠商亟欲達到的方向 (大概除了Olympus以外吧? ) 所以我也不必管20年後會如何, 單單針對Olympus那位不知名的歐洲人士所說的5~10年內DSLR會從市場利基上消失, 就把它看成笑話吧! Olympus管好自己不要讓自己5~10年後消失還比較重要一點. 它的M4/3發展至此, 以後何去何從? 也沒有一個清楚的Road map, 對我而言真的是渾沌不清呢! |
EdwardYang | 發表時間: 2011-03-29 22:27 |
Home away from home 註冊日: 2006-07-24 來自: 台北, 新竹 發表數: 335
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Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 引文:
要拿掉反光鏡還真的是要有很大的誘因, 目前看來也只有機身的compact化才有這種誘因, 如果有不拿掉反光鏡又可以縮小機身, 那要不要這麼做就看ovf/evf的trade-off, 數位的功能也是可以在反光鏡存在的條件下以某種方式實現 (like 500D), 人臉辨識大概5年前sony就先做了 (T1?), 會使用DSLR應該不太需要人臉辨識吧 :) (想盲拍或許是一種很好的工具) |
ADI | 發表時間: 2011-03-29 21:01 |
攝政王(特權份子) 註冊日: 2004-11-20 來自: 豬寮 發表數: 6942
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Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 維持住反光鏡的目的
除了相位對焦比對比對焦有效率之外,OVF也比EVF好用。 另一個重點,可以繼續維持原本的接環不用改。 機身進化,鏡頭跟不上,這樣的進化要幹嘛? 鏡頭賣越多,代表消費者對該品牌的信任越高。 想改就改,顏面辨識這種雕蟲小技會比品牌信任重要? |
collective | 發表時間: 2011-03-29 20:48 |
版主 註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[75771]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 引文:
SONY半透反光元件存在的目的,不就是為了分光給相位對焦模組嗎?如果不用相位對焦模組,那還要那片反射鏡做啥用呢? 其實DSLR已經可以做到了,Panasonic LUMIX DMC-L10就已經可以了. 當對比對焦一直進化到一個程度,那麼切換的時機就已經到了.至少目前對松下來說是如此.其他還在做DSLR的會不會跟進,就是我們在此辯論的主題了 |
stupid | 發表時間: 2011-03-29 19:18 |
Home away from home 註冊日: 2008-09-05 來自: 發表數: 529
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Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 引文:
嚴格的說 sony的半透鏡可能辦得到... 也搞不好以後會有半感光反射鏡...或全透感光原件 此時鏡子也不見得一定要裝在感光原件前 這就是我說的 dslr不一定會消失 但會用另一種方式存在 |
occiorient | 發表時間: 2011-03-29 17:50 |
Home away from home 註冊日: 2008-05-18 來自: 發表數: 527
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Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 引文:
用photoshap接圖還蠻快的 |
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