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Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? | 無發表權 |
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| 發表者 | 討論內容 |
|---|---|
| r16216 | 發表時間: 2011-03-30 13:48 |
Home away from home   註冊日: 2011-01-06 來自: 發表數: 746
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[75811]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 我剛剛想到一個構想
如果機身再加上一個鏡組做光學觀景窗 (像卡片dc那樣的潛望式鏡組 整合在機身內 透過機身電子接點與鏡頭連動 24mm~120mm上下 應該也不難 有點像古早的即可拍 但是因為現代的電子技術 讓定焦觀景窗能成為變焦觀景窗 甚至做成外接的 用熱靴連動(大概養樂多罐的大小) 可行嗎? |
| ratoa | 發表時間: 2011-03-30 13:16 |
Home away from home  註冊日: 2008-09-09 來自: 發表數: 312
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[75810]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 1: OVF很好，但並不包括低價的DSLR上又暗又小的OVF，歐巴4/3的限制又更不用提了 當然，拿RF相機那種框來比較也不是很恰當的 :P 2: 我發覺這串討論主要是從「上」(靠攝影吃飯或熱衷攝影的業餘愛好者)往「下」(消費級攝影市場趨勢)看，這樣當然會認為EVF這玩意兒不過是騙小孩的東西，又大又明亮放大率大於1的OVF才是王道，但真正最賺錢的是哪一端? 不覺得有些精英眼光的偏頗嗎? 3: 現在的問題並不是EVF消滅OVF，OLYMPUS也不是說DSLR會"消失"，而是說會變成"NICHE" http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E5%9F%BA%E5%B8%82%E5%9C%BA 亦即小眾市場的精品、專業產品，這沒什麼不好，以後當開箱DSLR時還可以像現在開箱M9一樣遙想當年OVF的黃金年代攝影人多麼真誠巴啦巴啦的  |
| cw.wang | 發表時間: 2011-03-30 12:07 |
Just can't stay away  註冊日: 2004-11-18 來自: 發表數: 194
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[75809]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 針對大王這句話，小弟亂入一下
引文:
大概三五年前，這句話還沒錯，不過演變至今，現在入門 DSLR 的顧客層，恐怕半數以上都沒有相當的攝影經驗。 一個有趣的對比是，現在會買「頂級消費機」的，往往比多數買「入門 DSLR」的，更有攝影經驗。很抱歉我沒有實際數據，支持這個推論。但從長期觀看討論區發問的深度看來，現在很多買 DSLR 的消費者，純粹是因為家庭、潮流之類的因素，直接進場，先買一台入門的 DSLR「用看看」。反而是選擇頂級消費機的消費者，在價格相差不多，擴充性卻大幅落後於 DSLR 的情況下，仍然選擇消費機，這些人往往經過深思熟慮，更具有攝影底子。 小弟平庸，沒什麼見微知著的結論好下，只覺得攝影數位化以來，產品技術與消費者需求之間的關係變得非常複雜。有很多技術或觀念，可以在軟硬體同時改變的情形下，一舉前進一大步。也有很多面相、需求、或用法，都不是用過往的思維裡可以輕易預測解釋。像我就搞不懂為什麼小妹妹們過去愛沙龍，現在愛自拍？  拍完還放上網供人娛樂就甭提了  。而現在的技術，就是非常容易滿足這種少女情懷。 |
| collective | 發表時間: 2011-03-30 11:35 |
版主   註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[75808]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 引文:
家電廠已經在做將相機與家用影音器材整合的事了.OLYMPUS預測的事小弟當然是覺得非常非常可能才會在此跟大家討論不是嗎? 提醒您那三家家電廠只是請您看全部.不然一些做預測分析的人他一定要是某廠的大老闆才能做預測嗎 |
| wingman | 發表時間: 2011-03-30 11:33 |
Quite a regular  註冊日: 2008-08-03 來自: 發表數: 115
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[75807]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 關於OVF跟EVF這點
去弄台X100來玩玩，他可以瞬間切換OVF跟EVF 多切換幾次，我相信試過以後，會想用EVF而不用OVF拍照的，應該剩沒幾個 品質，清晰度跟流暢度，差太多了阿∼  我想，或許EVF將來很有發展性，但就現在這個時間點來說，EVF還是不行的 頂多沒OVF時勉強湊合著用用而已阿∼  |
| collective | 發表時間: 2011-03-30 11:14 |
版主 註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[75806]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 引文:
別鑽牛角尖,人臉辨識只是電子軟硬體應用的一小角.問題在於能不能從這一小角看到潛在的可能.... OFV我也愛,但是OFV真的那麼重要嗎? 在軌道上的太空望遠鏡用的是OFV來取景嗎?軍用裝在飛機上的遠距前視攝影機是靠OFV來取景的嗎? 這是電子的時代,靠簡單的導線甚至於是無線電就能傳遞影像訊號,在不是非常極端EVF不能勝任的場合為啥不用呢?而一定非OFV不可的場合不就是利基市場嗎? 就控制景深來說,EVF縮光圈後可以補償到夠明亮讓拍攝者馬上看到景深控制的情形.OFV縮光圈預覽只有很多人都無法判讀的昏暗畫面.什麼能幫助攝影者更簡單的的掌控呢?  |
| collective | 發表時間: 2011-03-30 11:04 |
版主 註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[75804]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 引文:
這恐怕只有放不下的人會做,是您嗎? 現在沒電氣化的用柴油,有電氣化的就靠電動馬達,您應該都看過吧? 這是從根本架構去改變的不同競爭 還有,被您笑再造八次的那一家好像又要再造一次了,老董說應該要轉往對的方向去,比當第一更重要! 也許勇於面對改變才讓這家公司活了這麼久吧.... |
| ADI | 發表時間: 2011-03-30 09:46 |
攝政王(特權份子)   註冊日: 2004-11-20 來自: 豬寮 發表數: 6942
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[75803]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 引文:
唉!~ 不能同意你更多了..................... |
| loom | 發表時間: 2011-03-30 09:39 |
Home away from home 註冊日: 2007-07-24 來自: Cambridge, MA 發表數: 666
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[75801]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??
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| loom | 發表時間: 2011-03-30 09:31 |
Home away from home 註冊日: 2007-07-24 來自: Cambridge, MA 發表數: 666
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[75800]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 我也是覺得EVIL主要是影響入門級的DSLR
集體王所說的人臉對焦啊等等等等 我想都不是重點(放在手機上拍到此一遊的相片倒是很方便) 也不是"主流"攝影消費者所看重的功能 攝影最主要在於掌握光線以及掌握對焦/控制光圈 這兩點EVIL很難說有什麼開創性的優勢 除非未來的相機能有電極直接插在大腦裡知道我們究竟要拍什麼.想要怎樣的效果,凸顯怎樣的主題 不然大多數的使用者,還是會希望能做基本的對焦/光圈的控制 除了手機以及初階的P&S以外 絕大多數的相機都還是有光圈先決,快門先決等等"自古以來"就有的功能 而這些必要的功能 跟有沒有反光鏡一點關係都沒有 也跟相機是否能即時地分析場景沒啥關係 再講到輕巧的部份 除非光學設計能有大耀近 不然EVIL的輕巧還是只限於廣角以至於中望遠 我能想像拿掉反光版對於電子工程師而言的"灑脫""海闊天空"的感覺 但對於使用者的感受 卻是沒什麼太大影響 如果說同樣等級的EVIL硬是比DSLR便宜個200USD 那麼倒是有看頭 但現在看來, 即便是已經到二代機種的GH2 仍然看不到價格上的優勢 |
| EdwardYang | 發表時間: 2011-03-30 09:30 |
Home away from home 註冊日: 2006-07-24 來自: 台北, 新竹 發表數: 335
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[75799]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 引文:
這個回應好妙, 感謝你讓我一大早就可以笑的這麼開懷, 可以做得很耐用, 但是售價要一次榨乾, 就跟可樂標一樣  |
| shamicaho | 發表時間: 2011-03-30 09:29 |
Home away from home  註冊日: 2007-11-20 來自: shami所在 發表數: 324
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[75798]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 不要停，繼續”答嘴鼓"。
環顧近來周遭一遍狼籍的世界裡！ 突然兩位"毆吉尙"你一句我一句， 眼前的世界瞬間被拉回公園裡的涼亭。 老人會的棋盤上、嘶沸鳴笛的熱水壺。 有種幸福的感角喔！ 感謝嘿！麥停。繼續、繼續。 挖來迄泡茶！ 美國阿叟曾經說過：「老兵不鼠，主是叼屑。」 屬於這代人的東西總得等他們逐漸凋零後才會慢慢成為古董吧！ 兒孫自有兒孫物。 DSLR=兜是老囉。 |
| r16216 | 發表時間: 2011-03-30 09:28 |
Home away from home 註冊日: 2011-01-06 來自: 發表數: 746
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[75797]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 我認為
就算是以普羅大眾 一般消費市場為參數 機身大小 在不同市場 也會造成不同結果 以男女的是市場來說 比較輕巧的機器 女性接受度大 以亞洲 歐美的市場來說 人高馬大 手掌寬如老外 機器大一點 反而好使 所以 要不要更小? 其實 也沒有一定的必要 如果 有沒有反光鏡 有沒有五陵鏡 是大小的因素 我不覺得必然會消失 想像自己是老外 也許就不會覺得單反太大太重 而是剛好 像gh2這樣大小 重量 我覺得是剛好 (是我個人能接受的上限) 如果是老美 再重一點 大一點 能不能接受呢? 我想應該是ok的 大家都在討論 機器本身 如果討論到亞洲以外的市場 恐怕 要想到的影響還要更多 沒有人能說得準 摩托車是不是在台北市比較好用? 那拿去歐洲美洲 就不是這樣的感覺了 小如gf2的機器 有觸控 有人會覺得好用好帶 但是每個人都這樣? 我本身上星期才用gf2 我真的很不習慣觸控介面 也覺得太小 不太好拿 (我覺得像g10這樣搞不好我比較能接受? )所以 說不定老美會覺得 單反比較好拿好用? 體積未必是改變的考量 但是 輕量化 減少機械結構的震動 才是未來的課題吧 |
| ADI | 發表時間: 2011-03-30 08:34 |
攝政王(特權份子) 註冊日: 2004-11-20 來自: 豬寮 發表數: 6942
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[75796]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 引文:
版大真有說服力 那咱們去把蒸汽火車頭裝上電動馬達跟集電弓吧!~ 反正有外型，再燒個水冒蒸氣就好了，對吧?? |
| yuandchiu | 發表時間: 2011-03-30 07:40 |
Home away from home 註冊日: 2006-09-14 來自: 發表數: 453
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[75795]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 日前看到對岸訪問TAMRON的文章,受訪者認為EVIL的出現,可能會對入門級的DSLR造成一點影響,但整體來說兩者是並存的,它們的目標是不同的消費群,
這一判斷我比較認同,實在無法想像600MM F4裝在一台小小的機身是如何遲鈍和難以操作, C,N遲遲沒有動作,應該也在觀察市場的變化,日本去年底開始EVIL機種似乎有回落的趨勢,550D等入門單反還是大幅度領先,假如態勢真的如此,這兩家實在沒必要把市場一網打盡, |
| collective | 發表時間: 2011-03-30 07:04 |
版主 註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[75794]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 引文:
大王講的一點都沒說服力 照這樣說,火車就繼續用蒸氣機車頭囉,還可以多養幾個人.也不用搞啥自動控制,多派幾個人去看住轉轍器就好啦! 如果您是一家獨門生意,那您要怎麼搞都行,當別人的東西比您家的簡單耐用,您還守在原來的地方,那真的就會成為歷史. 您放下了嗎? 改變才是正常的...... |
| collective | 發表時間: 2011-03-30 06:44 |
版主 註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[75793]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 引文:
"DSLR本來就是訴求較有攝影經驗的消費者"是嗎? 拿DSLR的每個都很有攝影經驗嗎?至少我不是,我太太不是,我兒子也不是 (但是大王我確定是) 你誤解我的意思了,從EVF或LCD當對焦完成後就可以預先看到曝光後的情形是如何,當然是增亮過的.不是指拍攝後preview的影像 "K-5瞬間焦點放大確認的對焦方式更是實用",對啊!廠商幹嘛要針對不使用反光鏡時的對焦做努力 就讓它鳥鳥的就好了啊不是嗎?原因就在Live view方式有需求,而且消費者不接受三腳貓的方式...況且,K-5的"瞬間"焦點放大確認方式能拍在移動的東西嗎? 在下正好跟您相反,因為我經常在大太陽底下逆光拍攝,所以沒有內建EVF的不予考慮....  如果Canon和Nikon要取消反光鏡,當然是要做新系統囉!原來的DSLR產品線漸漸縮小.您看這兩家的SLR不是還留下EOS-1V及F-6這兩台來滿足頂端的,利基市場的消費者嗎 |
| ADI | 發表時間: 2011-03-30 05:30 |
攝政王(特權份子) 註冊日: 2004-11-20 來自: 豬寮 發表數: 6942
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[75792]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 引文:
光您說的這兩點 我要是設計相機的，我一定留住反光鏡 我做相機是要賣的、要賺錢養家活口的，不是給你做成"經典"的，相機一用三四十年不會壞、沒有損耗，我自己不但會變成經典，還會變成歷史咧!~ |
| ADI | 發表時間: 2011-03-30 05:22 |
攝政王(特權份子) 註冊日: 2004-11-20 來自: 豬寮 發表數: 6942
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[75791]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 引文:
人臉辨識出來那麼多年 好不好用大家心裡有數 DSLR本來就是訴求較有攝影經驗的消費者 在DSLR上面強調人臉辨識功能?? 引文:
大哥，EVF就是縮小版LCD螢幕裝在觀景窗裡 能看得到拍攝後的結果有啥好驚訝的?? 您還可以播放影像檔哩!~ 還有就是，現在EVF / LCD 為了能讓你看清楚場景，都有自動增亮功能了，即便是曝光有誤，還是會調整成曝光正確的樣子。 我沒有說EVF差，就如我所說的-- 我現在取消反光鏡，多出來的空間要做什麼?? 縮短鏡後距--不可能，因為這樣所有的鏡頭通通都要換。這是大工程。 那這樣，改成無反光鏡之後，頂多切掉五菱鏡的部份。但這樣一來，EVF要放哪裡?? 看一下SONY A55，為了用EVF的功能+維持住原先鏡頭的接環，做了個半吊子的反光鏡，體積沒減少，對焦也沒多快。NIKON D7000, PENTAX K-5人家照樣讓反光鏡存在，同時也可以使用像位差式對焦。 K-5瞬間焦點放大確認的對焦方式更是實用。 要，就是整個醃掉，像是NEX, NX, GF系列一樣，如果做成像是GH2那種，說真的體積沒多小，接環還要改，完全的不划算。 |
| yuandchiu | 發表時間: 2011-03-30 01:42 |
Home away from home 註冊日: 2006-09-14 來自: 發表數: 453
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[75790]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 引文:
我個人是覺得可翻轉螢幕有時候還不錯用, 不過,好像也真的沒有什麼專業機種有這樣的結構,O家的E系列算是例外吧!不過專業上使用它的本來就不多, 當然沒有這樣詨計的原因應該是基於可靠性及專業上作業習慣吧!基本上都是從觀景器構圖有時候再透過電腦遙控拍攝,甚少會用到LCD, 至於趴著拍才專業、拉高盲拍才是真技術這種鬼扯的說法根本沒必要討論, |
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相機跟您一樣可以追著某人來對焦耶!相機一直以來的發展,都是朝簡單易用的方向在走.所以很多以前需要花很多時間去練出來的功夫,最後真的都變成了"雕蟲小技" | | 舊的在前 | 前一個主題 | 下一個主題 | 頁首 |
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