討論區主頁 » M4/3 (Micro Four Thirds System)討論版 » Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? | 無發表權 |
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EdwardYang | 發表時間: 2011-03-28 13:31 |
Home away from home 註冊日: 2006-07-24 來自: 台北, 新竹 發表數: 335
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Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 如果可以解決 AF對焦速度, 微光下構圖與對焦, 維持與使用ovf一樣的畫質, 提供足夠的電力, 沒有什麼理由不換到EVF的啦, 省空間當然是好事, 愛地球, peace!!
O記現在如果再改一次接環, 使用APS-C even FF, 我想過十年他也還會再 :) |
ADI | 發表時間: 2011-03-28 08:30 |
攝政王(特權份子) 註冊日: 2004-11-20 來自: 豬寮 發表數: 6942
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[75735]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 回頭去看歷史上發生的那個點,談論起來都很容易。
成功了,你會覺得--幸好當初有改。 成功了才叫"轉機",不成功什麼都不是。但在"改"的當下,沒人能擔保會不會成功。 小弟高二的時候看學長拿NEW F-1當鐵鎚敲釘子。 大學的時候看學長拿著T90說它有多好用多堅固(他從郵局櫃檯摔下機子,還能正常拍攝)。 隔年學長換了EOS630,大罵CANON一換接環,他的FD鏡頭當場變廢柴。 你要用市場的眼光去看,還是要用"對品牌信賴感"去看?? 我也可以說,FD接環要是沒有廢(直接加接點+傳動桿),搞不好現在已經沒有NIKON。 看一下OLYMPUS 4/3的例子,他甚至沒有撐到10年。我也可以說它是改接環失敗的例子。 大家都知道4/3已經名存實亡,但OLYMPUS死都不會宣佈4/3不再出新機,我猜後面它們頂多也是出個E5S, E5X之類的,把LCD螢幕改一改,韌體修一修,但肯定不會出新機。 回頭去看當初制定4/3片幅,如果不那麼短視僅用4/3幅而用APS,結局肯定不一樣。 CN肯定是準備好了,只是在看市場的風向球而已。 發布一個新接環的EVIL像機,相容舊鏡的轉接環是必要的,但對銷售沒有意義。還會被消費者罵到臭頭。 |
collective | 發表時間: 2011-03-28 07:03 |
版主 註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 引文:
重大的決策當然不會隨便做,誰會笨到以為他們是在辦公室裡喊改就改的 但是後來呢? 誰賣的鏡頭比較多?是Nikon一直沒改的F接環鏡頭賣的多?還是不計FD,只算EF接環的Canon賣的多? 當您把它看成是危機時,別人卻將它看成是轉機,趁機往未來的趨勢去移動,結果如何就不需要我再重述了. Nikon到頭來還不是要把他的接環改成MINOLTA α與Canon EF的綜合體,對焦馬達改到鏡頭上,取消鏡頭上的光圈控制環,光圈控制改成半機械式控制.甚至到了Nikon最後出的兩管PC-E,那幾乎已經和TS-E一樣的架構了 |
ADI | 發表時間: 2011-03-28 06:02 |
攝政王(特權份子) 註冊日: 2004-11-20 來自: 豬寮 發表數: 6942
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[75733]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 引文:
改接環當然是動搖國本 誰沒事ㄦ好好的接環改來改去?? M42, FD, NIKON F....當初要改的時候,您以為她們辦公室裡面喊改就改嗎?? FD-->EOS的時代,小弟還有幸躬逢其盛,第一台EOS 650 / 620 /630我還買了一台,當時的雜誌對CANON這個決策大加評論,因為等於放棄所有FD時代的用戶與市場,啊這樣還不算動搖國本?? 當時NIKON 只要宣傳一句----NIKON,換AF機身,老鏡頭照樣用。就足以讓CANON EF接環被吃得死死的。 |
Hank_Hsiao | 發表時間: 2011-03-28 00:25 |
Quite a regular 註冊日: 2009-12-31 來自: 發表數: 59
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[75731]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 地震前估十年以上太誇張了啦∼
PANA其實一直都還ON SCHEDULE, 單眼動態攝影這軟柿子他也吃了, GF系統也賣得不錯,漸漸在蠶食鯨吞DC市場, GH也是一路一直在挑戰OVF市場, GH2好歹在光足時的對焦能力上也不錯了。 之前有跟日本客戶聊到PANA這家公司, 他們認為PANA不大善於開發先產品, 但是把舊產品發揮到搶下第二波以後的市場到是蠻快蠻厲害的。 回頭想想也是,日製的消費性產品、家電、甚至免治馬桶, PANA的產品品質、規格總是名列前茅。 只要這系統是賺錢的, 我想依照PANA的習性, 不會拖到十年才拼過OVF的, 用軟體拼結構已經不大能精進的硬體還要估十年的話,應該沒人想幹。 不過聽說PANA的相機在仙台生產,如果研發也在那兒的話, 那估十年還比較蠻合理。 |
ITO | 發表時間: 2011-03-27 23:24 |
網站管理員 註冊日: 2004-09-15 來自: 日本 發表數: 30762
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[75729]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 引文:
再追加幾個無反光鏡相機相關專利 3. Nikon 在日本申請的無反光鏡相機防入塵接環構造專利 http://egami.blog.so-net.ne.jp/2011-03-21 4. Canon在日本申請的(EF?)鏡頭與無反光鏡相機轉接的轉接環相關專利 http://egami.blog.so-net.ne.jp/2011-03-18 --------------------------------------------------------- 另外看到一個與無反光鏡相機沒關係的專利 KonicaMinolta 在日本申請了135全幅用24mm F1.4鏡頭相關的專利 http://egami.blog.so-net.ne.jp/2011-03-27 KonicaMinolta現在還在設計SLR用鏡頭 |
collective | 發表時間: 2011-03-27 22:22 |
版主 註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[75728]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 大改接環是動搖國本
FD轉成EF只是讓Canon更強大罷了 MD轉AF也讓MINOLTA闖出一片天. PENTAX也從M42轉到K. 不改,只是死更快而已. 號稱沒改過的Nikon F接環,也是一路一直修改過來的. Canon的EF全電子接甚至讓TS-E能夠輕易做到支援開光圈測光AE攝影. 如果看當初PENTAX,Nikon,Canon及OLYMPUS的AF SLR被接受的程度,就斷言AF不會成功的話,那MINOLTA 7000當年的那一擊要怎麼說呢? 當方向正確,技術成熟了,一切就水到渠成. 再講一個例子,當年最早的AF SLR馬達都做在鏡頭上,但是由於技術的問題,鏡頭都長的很怪.後來大家都跟MINOLTA一樣選擇在機身上裝對焦馬達.只有Canon等到他自己的技術成功的做出適合的對焦馬達及電磁驅動光圈後,才推出了全電子化的EF接環.EF一出,未來的勝負及趨勢就很明顯了.... 沒有人講NC做不到,討論的就只是他們會不會跟而已.某些人認為不會,某些人覺得會,那就看看最後到底是怎樣囉.這問題要在站上持續討論5-10年個人也不會覺得意外 |
ADI | 發表時間: 2011-03-27 21:47 |
攝政王(特權份子) 註冊日: 2004-11-20 來自: 豬寮 發表數: 6942
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[75726]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 版大要是真的撐不下去,可一定要告訴大家,我相信寫真迷網友ㄧ定會伸手相援的。
說真的,要維持一個不營利的網站真的不容易。小弟是建議收點廣告費,而小弟可以做的大蓋是努力寫些評測充實版面。 話說要預測出機趨勢,這點小弟不敢。但我想提醒大家的是:EVIL相機並不是新東西。以前的minolta A2,A200就已經是很成熟的產品了。不但畫質不錯,還有AS防手震。但出到後來並未能替minolta挽回頹勢。 技術上不是問題,那問題在哪裡?就是市場面而已。 以前沒被市場接受的東西,以後會不會改觀?這是在推出新產品的時候必須要謹慎的。 Sony這樣玩,是沒有回頭路的走法。就像panasonic也不會再走回OVF相機一樣,大家會往自己擅長的方向前進,並極力宣傳它的好。 NC不是做不到,而是現階段有沒有必要往這條路走。一但做了,就是一條沒辦法回頭的路,那是大改接環的路,根動搖國本差不了多少。 20年前有誰想到sony panasonic會做相機嗎?現在這兩家敢放棄這個部門嗎? 所以,要是以後canon改出電視或是賣電冰箱我也不會意外,那是企業轉型求生的必然。 王永慶最早也是賣米的啊! |
ITO | 發表時間: 2011-03-27 19:47 |
網站管理員 註冊日: 2004-09-15 來自: 日本 發表數: 30762
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[75725]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 最近日本的一些關於無反光鏡相機傳聞:
1. Nikon 在日本申請了無反光鏡相機(APS-C)用鏡頭24mm F2.0與F2.8的相關專利 http://egami.blog.so-net.ne.jp/2011-03-24 2. Canon 已有一個無反光鏡相機的研發項目在進行中, 但目前只在木製模型剛完成階段,離商品化大概還早 另外Canon DSLR以前也檢討過採用類似Sony A55/33的固定式半透明反光鏡, 但最後因成本考量而不用 http://digicame-info.com/2011/03/post-239.html ---------------------------------------------------------- 不管是黑貓還是白貓,能替老板掙到錢的就是好貓。 五年後再回頭來看結果吧 順便舉行募款,請各位支助小站,希望小站能苟延殘喘到五年後 |
collective | 發表時間: 2011-03-27 16:46 |
版主 註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[75723]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 有請攝政王預測一下未來的發展方向囉
至於對科幻影片沒興趣的人,也就不必去了解柏格人所代表的意義了.小弟只是說明那個字不是蒐集的意思而已. |
ADI | 發表時間: 2011-03-27 16:25 |
攝政王(特權份子) 註冊日: 2004-11-20 來自: 豬寮 發表數: 6942
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[75722]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 真好!還來自柏格方塊
小弟只能來自豬寮,鎮日跟豬打交道,跟豬吵架,賺錢養豬....... 話說我倒是不認為需要到10年那麼久,我覺得大蓋這五年內應該就會有創新的機種出現。 OVF目前的利多於弊,看起來沒有推EVIL的動機與理由。 |
collective | 發表時間: 2011-03-27 15:12 |
版主 註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[75721]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 從前的製圖員靠手拿筆,利用尺,三角板,圓規來畫工程圖,後來又有萬能會圖機來幫忙.進入電腦輔助繪圖時代,最早還是2D的,所有的投影圖與點,線,面,體等相互產生的交線,都還是要由繪圖員自己去想像然後再畫出來.當3D的工程繪圖軟體出現,這些以往需要經過很多訓練,立體觀念要很好才畫的出來的圖,都已經變成輕而易舉的事了.
同樣的事也發生在美工繪圖上,從前要做一張海報或簡報,沒有經過訓練或有些美術天份的人是做不來的,當軟體出現,相信現在要做一張四平八穩的海報或宣傳單的門檻已經降到很低了. 雖然小弟不是學軟體的,是早年用徒手+圓規,直尺及筆所訓練出來的工程從業員,但是我很理解改變已經是不能回頭的趨勢.... 關於小弟的ID,有許多人誤解了.collective並不是蒐集,是集合體的意思.有看過Star Trek第八集或其他Star Trek影集的人一定知道劇中有一種來自Delta象限的外星物種柏格人,小弟的ID就取材於此. |
kaiching | 發表時間: 2011-03-27 12:57 |
Quite a regular 註冊日: 2009-04-17 來自: 發表數: 90
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[75719]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 前幾天玩了一下 GF2 ,觸控螢幕的確很吸引人
但是廣告的「散景模式」非軟體散景 那只是程式控制光圈、快門的方式 所以實際上的淺景深仍是光學上的淺景深 目前市面上唯一看到有軟體散景的數位相機大概是 Sony 的 TX9 軟體散景要像濾鏡,也就是機身直接進行影像處理 但實際看過的照片不多,所以效果如何,不太清楚 |
yuandchiu | 發表時間: 2011-03-27 12:35 |
Home away from home 註冊日: 2006-09-14 來自: 發表數: 453
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[75718]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 有關未來的部份,先前我先前已經說了,將來反光鏡可能被取代,但應該不會在這十年內,所以沒必要反覆陳述,
對於EVIL相機,版主愛上了它的優點,所以對未來有更多的期待,而我卻受不了它的缺點(起碼現階段是如此),所以我對它的未來有所保留, 至於目前內建的EVF觀景器,以我的要求來看,完全不及格,所以會選更小巧的GF1來當玩具,現在已經成了女兒的玩具,可惜她情願玩手機, 軟體部份我玩得很厲害(指的不是能力),但我只在電腦上做,因為相機內的處理,對我而言也是完全不合格,不如不做, 從版主的名字就知道您愛蒐集,我比較沒這方面的興趣,尤其電子的東西, 不過能隨心所欲收藏一些自己喜歡的東西,還是很讓人羨慕的! |
collective | 發表時間: 2011-03-27 10:58 |
版主 註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[75716]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 這篇在討論的,不就是未來嗎?
GF1我也沒買,因為我一定要內建EVF的機器. 看看GF1的後繼機GF2,還能配合觸控螢幕讓使用者利用機身內建的軟體來搞出淺景深的照片,就更能說明因為軟體而帶來的無限可能了. 先前我提過iphone上的軟體能利用照出來的影像而有Barcode scanner的功能,其實已經提醒了我們軟體的時代真的是不一樣啦! 我也喜歡蒸汽火車,機械表,但是當時代已經不同了,就只能去緬懷了.當傳聞說出SONY的新一代135片幅DSLR將不再有OVF,我已經在認真考慮是否要去收一台全新的α900,典藏一下最頂最後的OVF. 小弟會買E-5,也是為了收藏這最後,4/3 DSLR最好的OVF.... |
yuandchiu | 發表時間: 2011-03-27 10:03 |
Home away from home 註冊日: 2006-09-14 來自: 發表數: 453
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[75715]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 引文:
這段話有點好笑,有不同意見的同好基本上都有用過或擁有這類機子,只是各人感受各有不同而已,就消費者而言,無所謂先行不先行, 將來發展先不管,就個人的感受,現階段它實在不太靈光,GF1已經被我冷落好幾個月了! |
土香 | 發表時間: 2011-03-27 09:36 |
Just can't stay away 註冊日: 2010-02-07 來自: 台北 發表數: 256
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[75714]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 引文:
collective版大這段話沒用過的無法体會 先行者總是被指指點點 後覺者會追的很辛苦 |
collective | 發表時間: 2011-03-26 20:06 |
版主 註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[75706]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 人家沒什麼了不起
那怎樣才算了不起? 沒有人說做RD做工程師了不起,只是成功的絕對不會是一家"RD部門與銷售部門本來就是扞格不入"的公司啦 |
ADI | 發表時間: 2011-03-26 19:38 |
攝政王(特權份子) 註冊日: 2004-11-20 來自: 豬寮 發表數: 6942
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[75703]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? ACER這麼厲害,怎麼會"再造"八次阿..........
版大列舉的這幾家,都是廣大的股民厲害,不見的本身有啥了不起!~ 技術人員跳來跳去,大家的功力其實都差不了多少。 HTC很厲害嗎?? 他的老闆也不是RD出身的阿!~ 你去問王雪紅,她會跟你說都是"上帝保佑""與主同在",不是她的功勞!~ 看成功的例子很容易,看不見的是失敗的例子!~ "成功不能複製,但失敗可以避免!~" |
ratoa | 發表時間: 2011-03-26 19:27 |
Home away from home 註冊日: 2008-09-09 來自: 發表數: 312
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[75702]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 五稜鏡+反光鏡的SLR結構還有多少能改進的空間? 還是EVF+Sensor有技術上提昇的可能? 老實講我不覺得誰取代誰是很重要的事 這從來就不是一兩個廠商驚天一舉就送DSLR進棺材這樣一翻兩瞪眼的事 因為這是技術環境與使用者習慣改變相輔相成使然 舉個例子,apple newton這個早夭的PDA先行者,沒有廉價的硬體製造,也沒有成熟的使用客群,所以失敗了 但在palm之後PDA就成為一個市場了,如此而已 所以會來的就是會來,如果EVF取代反光鏡,那不是什麼奇怪的事, 以下是題外話 bill gates、本田宗一郎當初都是以工程、機械背景發跡的,不然你以為basic是怎麼活到現在的? 蘋果是以做工藝品的心態在做產品的,講白一點,就是在普通人不會在意的細節上下功夫,你也可以解讀成”品味“啦 |
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