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center   討論區主頁 » M4/3 (Micro Four Thirds System)討論版 » Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??無發表權

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發表者 討論內容
collective
發表時間: 2011-03-10 06:50
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13133
[75487] Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??
攝政王的說法,在OLYMPUS及Panasonic之外的廠商沒做出感光元件除塵時好像有發生,在DSLR幾乎只有兩家有Live View時也發生,甚至於某家一直說APS-C的DX才是正解後來卻連出好幾台FX的廠商也發生......
小弟講這些,不是要拖別家下水,說天下烏鴉一般黑.因為這件事是不一樣的.

請容我打個岔先說一件事,小弟有一天跟朋友聚會閒聊,向他介紹一本好書.結果它拿出i Phone4對著書上的條碼照了一下,就找到哪裡可買到這本書了
我驚訝的不是他找到書,而是照相機+軟體竟然可以取代條碼機(Barcode Scanner)
寫到這裡,相信大家已經可以明白適當且強大的電子技術加上軟體的潛力是無窮的.因為這樣的組合做出的相機,可以知道自己在拍啥,然後做出較適當的判斷.
而拿掉反光鏡用感光元件+軟/硬體運算去處理的系統相機,正是符合軟體當道時代需求的架構啊.
當機身的處理器更強,連拍速度要超越被機械結構綁住的DSLR就已經不是件困難的事了,當平行運算處理架構實現,拍照同時錄影已不是夢,甚至於還不會有瞬間黑屏的問題呢.

所以,無反光鏡系統會不會是主流呢?
如果不是,Nikon和Canon就永遠別出呀!
廠商會很在乎已經賣出去的東西嗎?若是這些東西會幫助他持續賺錢才會重視吧 他們在乎的應該是未來能賣啥東西吧...
stupid
發表時間: 2011-03-10 07:38
Home away from home
註冊日: 2008-09-05
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發表數: 529
[75488] Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??
n年前買了SONY r1 就覺的那片鏡子注定會消失
但不見得是整台DSLR都會消失 因為廠商還要靠這個讚錢
而且少那片鏡子
DSLR還是可以拍照錄影觸控 和無反光鏡系統一模一樣 甚至更好
頂多是說 市場會多一種選擇

另一方面 依OLYMPUD的個性
M4/3不見得會活的比4/3還要久
最佳解都是他們自己在說的
騙到錢才是真的
collective
發表時間: 2011-03-10 08:00
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13133
[75489] Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??
引文:

stupid 寫道:
n年前買了SONY r1 就覺的那片鏡子注定會消失
但不見得是整台DSLR都會消失 因為廠商還要靠這個讚錢
而且少那片鏡子
DSLR還是可以拍照錄影觸控 和無反光鏡系統一模一樣 甚至更好
頂多是說 市場會多一種選擇

很抱歉S大,
小弟看不太懂
"整台DSLR都會消失"?
這是什麼意思呢?

"而且少那片鏡子
DSLR還是可以拍照錄影觸控 和無反光鏡系統一模一樣 甚至更好"
沒鏡子的是DSLR嗎 ,沒鏡子不就是無反光鏡系統了
yuandchiu
發表時間: 2011-03-10 08:04
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註冊日: 2006-09-14
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發表數: 453
[75490] Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??
廠商唯有在乎已經賣出去的東西,才能有辦法讓自己未來的產品賣得好一些,
而OLYMPUS最近最讓支持者不滿的,正是他對43這個自己一手打造的系統的態度,
雖然說不能因人廢言,但以O家目前的實力及狀況,我也認為言論的時機不太妥當,只是徒增笑柄罷了!
ITO
發表時間: 2011-03-10 09:21
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[75491] Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??
個人認為成本應該還是主要考量吧,
同樣是E-4xx與EPL2
或α33/55 與NEX-3/5不同的地方在那裹?
單純看就是DSLR多了光學觀景窗,菱鏡,反光鏡等零組件的成本。
當非SLR可交換鏡頭相機與DSLR被市場視為同等級同價位產品去競爭時。
以廠商利潤而言當然是DSLR不利
stupid
發表時間: 2011-03-10 10:20
Home away from home
註冊日: 2008-09-05
來自:
發表數: 529
[75492] Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??
今天如果canon 出了一台沒有反光鏡的5D
可是機身鏡頭都延用原本的架構
他算不是是dslr呢?
名字只是表徵 何必執著...
最重要的差別應該是在機身大小 不在鏡子不鏡子的
collective
發表時間: 2011-03-10 11:45
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13133
[75493] Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??
非也非也!
沒了反光鏡,它當然就不是DSLR了,
名字只是表徵?
DSLR是Digital Single Lenes Reflex的縮寫,非常清楚的說明了它的架構.
如果是機身大小的差別而不在鏡子,那PENTAX 645D和PENTAX K-r要怎麼分
就架構而言他們的都是單鏡頭反光鏡設計啊,但是大小卻差很多.....
EdwardYang
發表時間: 2011-03-10 13:05
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註冊日: 2006-07-24
來自: 台北, 新竹
發表數: 335
[75494] Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??
沒有OVF長曝要拍個鬼喔, 最好preview看的到東西
DSLR不可能消失, 只是會萎縮, 對普羅大眾的確不需要ovf
collective
發表時間: 2011-03-10 13:43
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13133
[75496] Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??
引文:

EdwardYang 寫道:
沒有OVF長曝要拍個鬼喔, 最好preview看的到東西

EdwardYang兄,
願聞其詳.
懇請說明讓小弟長知識
ADI
發表時間: 2011-03-10 14:12
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6944
[75497] Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??
EdwardYang 兄的意思應該是
OVF 的長處在於實景肉眼可見,在弱光環境對焦取景(像是拍星軌),不是EVF可以取代的。

小弟最近在用NEX轉接的時候,弱光環境的對焦就深受其苦。
LV螢幕真的很難用,EVF因為視角更小會更難用。
collective
發表時間: 2011-03-10 14:21
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13133
[75498] Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??
引文:

ADI 寫道:
EdwardYang 兄的意思應該是
OVF 的長處在於實景肉眼可見,在弱光環境對焦取景(像是拍星軌),不是EVF可以取代的。

小弟最近在用NEX轉接的時候,弱光環境的對焦就深受其苦。
LV螢幕真的很難用,EVF因為視角更小會更難用。

EVF目前有一定的水準,不然攝錄影機不就什麼都看不到?且EVF仍會持續進步.
小弟也在轉接,個人覺得逆光環境下EVF比機背LCD管用多了,而且在EVF下用高倍放大來檢視合焦,一清二楚啊
ADI
發表時間: 2011-03-10 14:33
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6944
[75499] Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??
每個人的弱光環境不一樣阿!~

collective兄沒有拍星軌的習慣吧??
collective
發表時間: 2011-03-10 14:56
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13133
[75500] Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??
引文:

ADI 寫道:
每個人的弱光環境不一樣阿!~

collective兄沒有拍星軌的習慣吧??

這我瞭解,所以我沒說現在的EVF一定能滿足所有人的需求.
只是大家應該沒忘記還有星光夜視鏡這種東西吧?
r16216
發表時間: 2011-03-10 19:55
Home away from home
註冊日: 2011-01-06
來自:
發表數: 746
[75502] Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??
也許有天 evf能超過人眼所能見?

像藍光碟片 那種東西根本不是一般人眼所見的
夜視鏡 也不是人眼所見

不過有一點
如果上原廠閃燈 透過資訊交換evf會告訴你 閃光補償後的畫面
ovf則不會
evf有很多資訊 ovf沒有

不否認ovf之好處
不過evf的潛力還很大
而且
以一般消費者情願它輕一點小一點 沒有ovf沒關係
看evil就知道了

我想要evf+眼球對焦
(一覽無遺的像機參數 跟 看哪裡打哪裡的功能)
像不像阿帕契上的頭盔瞄準距具?
而且 對比對焦是整個畫面都是對焦點
如果對焦速度夠快
那真的很熱血
monte920
發表時間: 2011-03-10 22:30
Home away from home
註冊日: 2007-05-24
來自:
發表數: 985
[75503] Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??
大家討論一下又鑽進小細節了. EVF vs. OVF固然是其中一項重要因素, 但它也不過是影響DSLR銷售多項因素當中的一項而已.

本篇討論的重點在於DSLR再過5~10年會不會從市場消失? 我對這項說法嗤之以鼻的原因, 主要是哪種系統, 再過5~10年能夠全面取代當今DSLR全面而完整的系統? EVIL嗎? 不可能! EVIL最大的賣點是在輕巧與畫質當中能夠取得一個巧妙的平衡, 所以很受歡迎 (其實也僅限東亞. 歐洲則不怎麼樣, 北美則更是搞不清楚EVIL是甚麼! 印度,中東, 非洲就更不用說了! 可是這些地方對DSLR是很哈的, 能拿個DSLR根本就是身分地位的象徵.).

EVIL若要發展到DSLR這種全面而完整的系統, 很多方面就會跟它輕巧的本質牴觸了, 包括大光圈變焦鏡, 還有望遠鏡, 以及加裝垂直把手啦, 還有各種攝影怪兵器, 甚至還要發展全幅的部分. 而且發展出來後, 性能還要必須全面而完整的勝過DSLR. 所以你想有這麼好而簡單的事, 能夠有個系統又輕便, 又全面完整, 又性能超強, 又畫質超好?

Nikon或Canon若也要出EVIL, 我樂觀其成, 因為市場又多了比O家更強的選擇, 想必也會比O家做得更好. 但這就代表DSLR會消失? 慢慢想吧! 像現在平板電腦大行其道, 但筆電或桌電有消失嗎? 變成我現在家裡三種機器(平板, 筆電, 和桌電)都有, 然後又多了智慧手機. 現代人生活真是複雜, 因為慾望無窮啊!
collective
發表時間: 2011-03-10 23:41
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13133
[75504] Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??
EVIL的本質就只有輕巧嗎?也許應該說它剛好能(或說有)做到比較輕巧的本錢吧?
現在討論的,是擺脫反光鏡這個因底片而誕生的架構及其相關的技術和束縛後,因為軟體的發展,會起的巨大改變吧....
平板, 筆電, 和桌電,這三者的差異很大嗎?小弟不這樣想,至少我上班過的公司是用同一種技術在做這三種產品.
蒸汽火車消失了嗎?沒吧!但是主流是什麼?
機械錶消失了嗎?也沒有吧!但是它變的很貴,電子錶和石英錶才是一般大眾的計時工具,甚至於有人都只看手機上的時間而不戴錶了....
yctai
發表時間: 2011-03-11 10:58
Quite a regular
註冊日: 2008-08-06
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發表數: 117
[75509] Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??
題外話,很久以前RF大戰SLR,甚至MF大戰AF時,RF或MF的擁護者大概也用過類似的話護航過,至於兩場大戰的結果如果,應該不用我再廢話了...
ziyushin
發表時間: 2011-03-11 23:33
Just popping in
註冊日: 2006-01-19
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發表數: 3
[75526] Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??
消不消失 誰活誰死 都不是重點!

重點是.....不管那一家都會持續推出機子賺消費者的錢!
9531816
發表時間: 2011-03-12 00:28
Quite a regular
註冊日: 2008-12-21
來自:
發表數: 80
[75527] Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??
RF和SL之間問題是在於RF無法再擴充性能空間,無法所看所得限制,在繼續下去可以發展空間太小。
所以可以看當時大廠的方向球轉向就知道,但RF也沒有消失,只是變更小眾!

MF到AF也是MF限制一些主題與人類視力退化演變等問題,AF是出現到變大眾品牌,有很多在當時轉到AF時候選擇另外較有空間的新卡口出現。不過,MF並沒有消失,也一樣只是變稀少。



廠商獎的話是無法相信,很多只是商業策略需要而已!


要相信的是主導市佔的大廠的實際作才有可能說什麼,DSL要變稀少,也必須要一個更有空間強大硬體架構出來可以取代DSLR才行!


當然OLYMPUS要和NIKON在2006那樣模式,那就敬請期待OLYMPUS將拿出如何大絕招讓人刮目相看!
collective
發表時間: 2011-03-12 07:31
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13133
[75532] Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??
OLYMPUS講這樣的話"DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失",但是大家別只看到OLYMPUS.
因為EVIL又不是只有OLYMPUS一家在做.

改變通常由挑戰者開始.當年MINOLTA推出AF系統相機,當時主導市場的Canon與Nikon後來有沒有跟呢?他們能不跟嗎?如果不跟,現在還會是"主導市佔的大廠"嗎?

因為這是一個軟體與電子技術當道的時代,看著松下LUMIX G從G1到GH2的進步速度,應該不難看出它的發展潛力還非常非常大.當Panasonic與SONY把M4/3及E接環分享給攝影機,其實也已經很明白這兩家電子大廠想做什麼了.
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