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center   討論區主頁 » M4/3 (Micro Four Thirds System)討論版 » Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??無發表權

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發表者 討論內容
EdwardYang
發表時間: 2011-03-31 09:31
Home away from home
註冊日: 2006-07-24
來自: 台北, 新竹
發表數: 335
[75824] Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??
引文:

stupid 寫道:
引文:

kaiching 寫道:
小弟有個問題,目前有沒有數位相機可以主動測距
也就是取得視框中景物離感光元件的距離
理想狀況是每個畫素都能記錄距離資訊




若是有對焦,準焦,是可以換算成距離
不過這變成須先選對焦點
然後讓相機先進行對焦的動作

如果每個畫素都能記錄距離資訊
軟體就能做更多的事情哩



如果有 那拍下的就不是照片 而是虛體模型


每個pixel測距? 就算是NASA想做也很有難度 (不是做不到), 兩顆鏡頭可以計算出景深, 但是精度問題, 就算是鏡頭陣列, 以菱形排列, 也都還是有誤差, 而且物體要移動才有辦法計算喔, 消費型要有這些功能, 等待未來計算能力的大跳躍和IC更加便宜吧
ratoa
發表時間: 2011-03-31 12:03
Home away from home
註冊日: 2008-09-09
來自:
發表數: 312
[75826] Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??
如果指的是對比對焦從最近距離到無限遠這樣掃一次,是可以測得一些區塊的距離資訊

但是每一個像素……… 這難度太大了

而且就算真的給你得到這些DATA,要拿來做什麼應用?

軟體的合成淺景深? 那只要用小波算頻率就OK了

還是像CANON那樣搞SENSOR上加入相位對焦點比較有道理
EdwardYang
發表時間: 2011-03-31 13:48
Home away from home
註冊日: 2006-07-24
來自: 台北, 新竹
發表數: 335
[75828] Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??
引文:

ratoa 寫道:
如果指的是對比對焦從最近距離到無限遠這樣掃一次,是可以測得一些區塊的距離資訊

但是每一個像素……… 這難度太大了

而且就算真的給你得到這些DATA,要拿來做什麼應用?

軟體的合成淺景深? 那只要用小波算頻率就OK了

還是像CANON那樣搞SENSOR上加入相位對焦點比較有道理


對不起岔題一下!
對於使用wavelet模糊化, 或者做出類似gaussian filter效果這方法還請您指教一下, 自己使用wavelet用最簡單的haar也只能區分出高低頻兩個band, 使用daubechie勉強看成切出3的band, 但要怎麼去反算出每個band的freq range倒是一直苦惱著我, 有什麼方式可以知道每個band mapping到ft的w值嗎?

(1) wavelet 模擬 gaussian (是以到中央距離為比例往外提高soft threshold?)
(2) wavelet domain 如何知道到ft mapping的frequency?
以上兩個問題請教
ratoa
發表時間: 2011-04-01 03:21
Home away from home
註冊日: 2008-09-09
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發表數: 312
[75832] Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??
哇,嚇到小弟了

我有試著寫過類似的小玩具

手邊只有gimp,隨便用高斯blur試一下

http://img829.imageshack.us/i/screenshotwww.png/
http://img218.imageshack.us/i/screenshot1im.png/

其實當初想的很簡單,只是convolution後相減原圖片,再得到此mask後,看是要用比較好的算法去計算凸包(因為小DC景深很深,常常跑出來的mask是一點一點…)還是怎樣,最後套用高斯模糊,但無論如何,模糊的效果還是跟現今小DC內建的差不了多少 ,而且,像是用dft,要過濾多高的頻率? 這也是好問題

主要的問題是convolve很慢,所以後來用fourier去算,之所以提到wavelet,是因為wavelet還是快多了,像是降噪軟體neatimage八成就是用小波在跑的,因為速度真的差很多

所以小弟只是嘴炮,沒法提供您想知道的給節,sorry
EdwardYang
發表時間: 2011-04-01 09:11
Home away from home
註冊日: 2006-07-24
來自: 台北, 新竹
發表數: 335
[75834] Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??
謝謝您的回答, 因為我是比較不用功的學生, 所以想說用問得比較快, 如果嚇到您真是抱歉, 這邊的討論就此打住...
monte920
發表時間: 2011-04-24 03:45
Home away from home
註冊日: 2007-05-24
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發表數: 985
[75984] Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??
這下可好玩了, O家日本主管認為pen系列無法實現4/3系統的部分功能,故將繼續推出4/3系統的高階與中階機身且鏡頭也不會中斷研發,而原先e-xxx入門機身考慮由pen系列取代.

http://tech.sina.com.cn/digi/2011-04-22/17001727716.shtml

歐洲主管放的話馬上就被打槍了!

你要相信誰的, 日本還是歐洲主管?
yuandchiu
發表時間: 2011-04-24 04:29
Home away from home
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發表數: 453
[75985] Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??
引文:

monte920 寫道:
這下可好玩了, O家日本主管認為pen系列無法實現4/3系統的部分功能,故將繼續推出4/3系統的高階與中階機身且鏡頭也不會中斷研發,而原先e-xxx入門機身考慮由pen系列取代.

http://tech.sina.com.cn/digi/2011-04-22/17001727716.shtml

歐洲主管放的話馬上就被打槍了!

你要相信誰的, 日本還是歐洲主管?


照這篇訪問的說法,似乎M43的出現只是降低進入單反的門檻,兩者是不同層次的產品,根本就談不上取代的問題!
當然,這是我的解讀,也許有朋友的感受並不相同!或乾脆認同歐洲主管的見解吧!
collective
發表時間: 2011-04-24 06:36
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 12782
[75986] Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??
Panasonic與SONY在M4/3及NEX做的,就是攝影機與照相機的整合,然後再與視聽影音設備搭配整合.也許將來SAMSUNG也很有實力這樣做.

OLYMPUS是否是說出了他們在這樣的應用領域上無法與Panasonic與SONY對抗的困境?說P與S是電器製造商也許不是笑對方而是"敬畏"對方吧?
yuandchiu
發表時間: 2011-04-24 10:26
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註冊日: 2006-09-14
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發表數: 453
[75988] Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??
SONY的確是有實力的公司,比我想像中厲害,目前無反光板機種,就銷量的角度來說,它算龍頭了吧!
最近看到一些銷量紀錄,提供大家參考,
DSLR Global Marketshare 2010
1.Canon 44.5%
2.Nikon 29.8%
3.Sony 11.9 %
不知SONY這個成績NEX系列提供了多大的助力?
Jimmy
發表時間: 2011-04-27 12:23
Quite a regular
註冊日: 2006-03-15
來自:
發表數: 99
[76009] Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??
引文:

yuandchiu 寫道:
DSLR Global Marketshare 2010
1.Canon 44.5%
2.Nikon 29.8%
3.Sony 11.9 %
不知SONY這個成績NEX系列提供了多大的助力?


Between years 2006 and 2008 Sony was fastest growing company on the DSLR market, reaching 13% market share in 2008

我是比較懷疑 Canon Rumors 那邊提出來的佔有率數據。Canon vs Nikon 應該不會有這麼大的差距才是。至於Sony, 若佔有率掉到 12% 以下,那 NEX 只是守成而已。不過同樣的,我還是很懷疑 Canon Rumors 的這個數據。。。。。
yuandchiu
發表時間: 2011-04-27 17:41
Home away from home
註冊日: 2006-09-14
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發表數: 453
[76016] Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??
我是從這是從這看到的資料
http://forums.steves-digicams.com/general-discussion/186906-2010-digital-camera-dslr-global-market-shares.html
其實網上都在引用這份數據,應該跟Canon Rumors沒什麼關係吧!
我想IDC做的市場調查報告書一份三千多塊美元,大概不會做假才對!
monte920
發表時間: 2011-04-28 01:35
Home away from home
註冊日: 2007-05-24
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發表數: 985
[76022] Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??
2010年Nikon除了D3100以外, 幾乎可以說沒有新機 (D7000是年底才出的), 都是靠D3000, D5000, D90在撐, 所以這個數據我是覺得還好. 這比率等於說Canon每賣出1.5台, Nikkon賣出1台. 如果以路上的可見度來說, 我覺得差不多.

倒是Sony的市佔度有點讓人驚訝, 因為代表Nikon每賣三台, Sony就賣出1.2台. 以我在美國和台灣的觀察, Sony絕對賣不到這麼多, 就算NEX + DSLT + DSLR全加起來也感覺沒那麼多. (也許歐洲會多很多) 上禮拜我在夏威夷, 雖然是美國領土, 但在路上走的人大概60%以上是亞洲人 (尤其是日本人). 我"瞄"了來來往往旅客幾百架的相機以上, 不是紅的(C)就是黃的(N), 只看過一台NEX. 反倒Olympus E-PX還瞄到大概四,五台.

唯一合理的解釋, 就是Sony銷售管道抓很緊, 全球幾乎都是公司貨在銷售, 水貨只有佔很少數, 所以調查的統計數目可以抓得很準. 至於Nikon的水貨相當多(全世界皆然, 在美國也有不少平行輸入的Nikon貨), 銷售管道複雜, 可能比較容易有偏差, 漏算的情況也許會比較多. 所以這樣比起來, Sony才能有跟Nikon接近到12% vs. 30%的比例.
ITO
發表時間: 2013-01-07 21:17
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30755
[89566] Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??

eprice.com.tw
主題:「DSLR 將死!」Sony 與 Panasonic 針對旗下無反光鏡系統提出看法
http://www.eprice.com.tw/dc/talk/315/4698680/1/

imaging-resource.com
Panasonic interview: Learning from the fringe, taking small steps
http://www.imaging-resource.com/news/2012/01/15/panasonic-learning-from-the-fringe-taking-small-steps


Sony interview: Ten years from now, will mirror-based cameras be a distant memory?
http://www.imaging-resource.com/news/2012/01/15/sony-interview-10-years-hence-will-mirror-based-cameras-be-a-distant-memory


參考
2015年DSLR與無反光鏡單眼銷量將逆轉??
http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&topic_id=8439&forum=35
ADI
發表時間: 2013-01-08 00:40
攝政王(特權份子)
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來自: 豬寮
發表數: 6861
[89582] Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??
個人也覺得DSLR將死,至少,我現在就毫無買DSLR的欲望。

我覺得2013年就會有明顯消長。
charleswu
發表時間: 2013-01-08 22:40
Just can't stay away
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來自:
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[89615] Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??
我倒是覺得5-10年內DSLR不會消失,只是會逐步變成niche market

說DSLR會死只是廠商行銷上故意誇張引戰的一種手法

商場上很常搞這一套來故意凸顯自己具有未來性
ITO
發表時間: 2013-01-08 22:52
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[89616] Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??
現在的傳統底片市場算利基還是死了
jeylih
發表時間: 2013-01-08 23:43
Just can't stay away
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來自: 地球
發表數: 198
[89617] Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??
逐漸流失市場的商品,就不會再花費更多心力與心血去投資做研發銷售。只有轉職一路,但是轉不了就死當。

4/3也算一例嗎?
charleswu
發表時間: 2013-01-09 20:17
Just can't stay away
註冊日: 2009-04-18
來自:
發表數: 292
[89647] Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??
引文:

ITO 寫道:
現在的傳統底片市場算利基還是死了

傳統底片可說是在瀕死邊緣,不過還不到腦死的程度
DSLR可不能跟底片相提並論,至少它多了一個"Digital"
SLR就可以跟底片埋葬在一起

小弟認為DSLR還有20年可以活,5-10年不致於會消失
ITO
發表時間: 2013-01-09 21:01
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30755
[89648] Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??
4/3也算DSLR,也是腦死邊緣了....
再沒後繼機的話,只能跟OM一樣借轉接環當殭屍了....

記的 2005年參加米谷美久先生的對談會,
米谷先生有提到,90年代中期Olympus剛新成立數位相機部門時,
從傳統相機部門調了一些人到數位相機部門,
被調職的人都非常悲憤,認為是被下放,
因為當時傳統相機部門在Olympus還是算有傳統的主力部門,
被調的人還忿忿不平的說總有一天我會回來的,
但沒過多久後是傳統相機部門消失了。


參考
日本Olympus舉辦E-500體驗講座
http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&topic_id=947&forum=2
charleswu
發表時間: 2013-01-10 21:05
Just can't stay away
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來自:
發表數: 292
[89690] Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??
站大一語驚醒夢中人,小弟重新計算一下
如果C,N的DSLR可以再撐個20年,加上4/3剩不到1年
平均起來可能真的只剩下5-10年
總算是了解O社計算的方法了
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