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Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? | 無發表權 |
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| 發表者 | 討論內容 |
|---|---|
| EdwardYang | 發表時間: 2011-03-30 09:30 |
Home away from home   註冊日: 2006-07-24 來自: 台北, 新竹 發表數: 335
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[75799]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 引文:
這個回應好妙, 感謝你讓我一大早就可以笑的這麼開懷, 可以做得很耐用, 但是售價要一次榨乾, 就跟可樂標一樣  |
| loom | 發表時間: 2011-03-30 09:31 |
Home away from home  註冊日: 2007-07-24 來自: Cambridge, MA 發表數: 666
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[75800]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 我也是覺得EVIL主要是影響入門級的DSLR
集體王所說的人臉對焦啊等等等等 我想都不是重點(放在手機上拍到此一遊的相片倒是很方便) 也不是"主流"攝影消費者所看重的功能 攝影最主要在於掌握光線以及掌握對焦/控制光圈 這兩點EVIL很難說有什麼開創性的優勢 除非未來的相機能有電極直接插在大腦裡知道我們究竟要拍什麼.想要怎樣的效果,凸顯怎樣的主題 不然大多數的使用者,還是會希望能做基本的對焦/光圈的控制 除了手機以及初階的P&S以外 絕大多數的相機都還是有光圈先決,快門先決等等"自古以來"就有的功能 而這些必要的功能 跟有沒有反光鏡一點關係都沒有 也跟相機是否能即時地分析場景沒啥關係 再講到輕巧的部份 除非光學設計能有大耀近 不然EVIL的輕巧還是只限於廣角以至於中望遠 我能想像拿掉反光版對於電子工程師而言的"灑脫""海闊天空"的感覺 但對於使用者的感受 卻是沒什麼太大影響 如果說同樣等級的EVIL硬是比DSLR便宜個200USD 那麼倒是有看頭 但現在看來, 即便是已經到二代機種的GH2 仍然看不到價格上的優勢 |
| loom | 發表時間: 2011-03-30 09:39 |
Home away from home 註冊日: 2007-07-24 來自: Cambridge, MA 發表數: 666
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[75801]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失??
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| ADI | 發表時間: 2011-03-30 09:46 |
攝政王(特權份子)   註冊日: 2004-11-20 來自: 豬寮 發表數: 6942
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[75803]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 引文:
唉!~ 不能同意你更多了..................... |
| collective | 發表時間: 2011-03-30 11:04 |
版主   註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[75804]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 引文:
這恐怕只有放不下的人會做,是您嗎? 現在沒電氣化的用柴油,有電氣化的就靠電動馬達,您應該都看過吧? 這是從根本架構去改變的不同競爭  還有,被您笑再造八次的那一家好像又要再造一次了,老董說應該要轉往對的方向去,比當第一更重要! 也許勇於面對改變才讓這家公司活了這麼久吧.... |
| collective | 發表時間: 2011-03-30 11:14 |
版主 註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[75806]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 引文:
別鑽牛角尖,人臉辨識只是電子軟硬體應用的一小角.問題在於能不能從這一小角看到潛在的可能.... OFV我也愛,但是OFV真的那麼重要嗎? 在軌道上的太空望遠鏡用的是OFV來取景嗎?軍用裝在飛機上的遠距前視攝影機是靠OFV來取景的嗎? 這是電子的時代,靠簡單的導線甚至於是無線電就能傳遞影像訊號,在不是非常極端EVF不能勝任的場合為啥不用呢?而一定非OFV不可的場合不就是利基市場嗎? 就控制景深來說,EVF縮光圈後可以補償到夠明亮讓拍攝者馬上看到景深控制的情形.OFV縮光圈預覽只有很多人都無法判讀的昏暗畫面.什麼能幫助攝影者更簡單的的掌控呢? |
| wingman | 發表時間: 2011-03-30 11:33 |
Quite a regular  註冊日: 2008-08-03 來自: 發表數: 115
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[75807]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 關於OVF跟EVF這點
去弄台X100來玩玩，他可以瞬間切換OVF跟EVF 多切換幾次，我相信試過以後，會想用EVF而不用OVF拍照的，應該剩沒幾個 品質，清晰度跟流暢度，差太多了阿∼  我想，或許EVF將來很有發展性，但就現在這個時間點來說，EVF還是不行的 頂多沒OVF時勉強湊合著用用而已阿∼  |
| collective | 發表時間: 2011-03-30 11:35 |
版主 註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[75808]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 引文:
家電廠已經在做將相機與家用影音器材整合的事了.OLYMPUS預測的事小弟當然是覺得非常非常可能才會在此跟大家討論不是嗎? 提醒您那三家家電廠只是請您看全部.不然一些做預測分析的人他一定要是某廠的大老闆才能做預測嗎   |
| cw.wang | 發表時間: 2011-03-30 12:07 |
Just can't stay away  註冊日: 2004-11-18 來自: 發表數: 194
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[75809]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 針對大王這句話，小弟亂入一下
引文:
大概三五年前，這句話還沒錯，不過演變至今，現在入門 DSLR 的顧客層，恐怕半數以上都沒有相當的攝影經驗。 一個有趣的對比是，現在會買「頂級消費機」的，往往比多數買「入門 DSLR」的，更有攝影經驗。很抱歉我沒有實際數據，支持這個推論。但從長期觀看討論區發問的深度看來，現在很多買 DSLR 的消費者，純粹是因為家庭、潮流之類的因素，直接進場，先買一台入門的 DSLR「用看看」。反而是選擇頂級消費機的消費者，在價格相差不多，擴充性卻大幅落後於 DSLR 的情況下，仍然選擇消費機，這些人往往經過深思熟慮，更具有攝影底子。 小弟平庸，沒什麼見微知著的結論好下，只覺得攝影數位化以來，產品技術與消費者需求之間的關係變得非常複雜。有很多技術或觀念，可以在軟硬體同時改變的情形下，一舉前進一大步。也有很多面相、需求、或用法，都不是用過往的思維裡可以輕易預測解釋。像我就搞不懂為什麼小妹妹們過去愛沙龍，現在愛自拍？ 拍完還放上網供人娛樂就甭提了  。而現在的技術，就是非常容易滿足這種少女情懷。 |
| ratoa | 發表時間: 2011-03-30 13:16 |
Home away from home 註冊日: 2008-09-09 來自: 發表數: 312
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[75810]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 1: OVF很好，但並不包括低價的DSLR上又暗又小的OVF，歐巴4/3的限制又更不用提了 當然，拿RF相機那種框來比較也不是很恰當的 :P 2: 我發覺這串討論主要是從「上」(靠攝影吃飯或熱衷攝影的業餘愛好者)往「下」(消費級攝影市場趨勢)看，這樣當然會認為EVF這玩意兒不過是騙小孩的東西，又大又明亮放大率大於1的OVF才是王道，但真正最賺錢的是哪一端? 不覺得有些精英眼光的偏頗嗎? 3: 現在的問題並不是EVF消滅OVF，OLYMPUS也不是說DSLR會"消失"，而是說會變成"NICHE" http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E5%9F%BA%E5%B8%82%E5%9C%BA 亦即小眾市場的精品、專業產品，這沒什麼不好，以後當開箱DSLR時還可以像現在開箱M9一樣遙想當年OVF的黃金年代攝影人多麼真誠巴啦巴啦的 |
| r16216 | 發表時間: 2011-03-30 13:48 |
Home away from home 註冊日: 2011-01-06 來自: 發表數: 746
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[75811]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 我剛剛想到一個構想
如果機身再加上一個鏡組做光學觀景窗 (像卡片dc那樣的潛望式鏡組 整合在機身內 透過機身電子接點與鏡頭連動 24mm~120mm上下 應該也不難 有點像古早的即可拍 但是因為現代的電子技術 讓定焦觀景窗能成為變焦觀景窗 甚至做成外接的 用熱靴連動(大概養樂多罐的大小) 可行嗎? |
| yuandchiu | 發表時間: 2011-03-30 14:37 |
Home away from home 註冊日: 2006-09-14 來自: 發表數: 453
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[75812]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 引文:
您所謂的經過深思熟慮，更具有攝影底子的人選擇了頂級消費機。 我認為大多數的原因並不是因為他們放棄DSLR,而是他們已經擁有了,不過是想多一部影像品質還不錯,而相對輕便的隨身機罷了! 正如我之前所說,兩種系統分別滿足不同的需求,兩者並存而不沖突,如同底片時代,很多人有很好的單反,同時也會購入CONTAX G2,T2或理光GR1等,情況應該是差不多的, 目前來說DSLR仍然是主流,大概佔市場的七成,我認為將來十年內也不會有太大的改變,並不是我放不下那一小片反光鏡,而是不認為拿掉它會有多精采的發展,在我看來兩者互有優勢,權衡之下寧取DSLR,何況DSLR不是仍在進步中嗎? |
| Hank_Hsiao | 發表時間: 2011-03-30 21:08 |
Quite a regular  註冊日: 2009-12-31 來自: 發表數: 59
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[75815]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 引文:
閣下大概是當業務的吧~ㄏ 很多東西為了要能賣，甚麼話都能講，甚麼bug都能waive，只為能賣。 既然這反光鏡造成良率不高， 有良心的QC判退換到好，沒良心的要消費者當QC， 您是站在廠商業務端看待我講的事，角度不同你也沒錯。 但是站在消費者角度，結構如能改到簡單精確，不是更好嗎? 經典跟錢沒關係，就像DISCOVERY在挑選十大軍事武器一樣， 容易生產、可靠度高、耐用...都列在其中。 自從小弟剛來貴站，恰巧遇到您要吃相機事件， 到現在小弟真的認為您的硬凹工夫非常經典，所以您的確已經變成經典了。  |
| ADI | 發表時間: 2011-03-30 22:13 |
攝政王(特權份子) 註冊日: 2004-11-20 來自: 豬寮 發表數: 6942
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[75816]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 數位時代，產品要簡單精確並不容易，要好生產、可靠度高、耐用更是難上加難。
能在歷史留名已經不錯了，想要不出錯?? 您看看哪台頂級機沒BUG?? 經典的定義有很多，噴反光鏡是經典、影像歪斜也是經典。 拿掉反光鏡就可以變經典?? 吞相機事件 我說過，E5跟E3一模一樣我就買來吞。E-5跟E-3有一模一樣嗎?? 像個一半，好!~ 我認了!~ 下次版聚，飲料算我的，這我也講了，看您啥時辦版聚。 跟您想法不一樣的就叫硬凹?? 小弟謝謝您的指教!~ 我是當過業務，跟外國人打交道，學到很多 賣東西，不是把貨出掉把錢收進來那麼容易 |
| r16216 | 發表時間: 2011-03-30 22:32 |
Home away from home 註冊日: 2011-01-06 來自: 發表數: 746
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[75817]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 我也覺得
討論可以不用到 挖古來酸人 這對討論串本身的品質沒有幫助 要這樣討論 去01好了 那裡有很多人都在當義工 無給職幫廠商論戰 我覺得不論是板大 ADI大 講的都沒錯 只不過 每個人的想法 立場不同 還望尊重別人花時間發的文 討論到現在 開始有01的味道了 (以後 要說這是寫真迷02嗎? 希望不要.....) 剛剛想到一件事 大多數人都把EVIL跟單反放在一起比 包括廠商也是這樣統計 但是好像沒有資料說~ CANON G系列 LX3到LX5 銷量掉了多少 賣一台DC 就是賣一台 賣一台EVIL 後面起碼會有兩顆鏡頭 而且 很多人的購買模式是 買入門機身+KIT鏡 然後換鏡 接著換機身 這樣換來換去 過了幾年 成了中高階機種的消費群 如果一開始 就是EVIL的使用者 當初沒選擇入門單反 那麼 玩到一定程度 變成三條路~撐下去玩 換系統 雙刀流 從單一選擇 變成三選一 如果不是跟所有的單反比較 如果是 EVIL&高階DC&入門單反 這樣來比較? 有人統計過 EVIL 比較 入門單反+高階DC 的此起彼落嗎? 沒有幾個人是一開始就買中階機的 EVIL影響的不只是現在 因為有鏡頭包袱 |
| Hank_Hsiao | 發表時間: 2011-03-30 23:50 |
Quite a regular 註冊日: 2009-12-31 來自: 發表數: 59
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[75818]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 引文:
不就是因為數位時代，電子、軟體當道才能讓產品更簡單、精確的被製造嗎?? 有時候機構設計一堆零件，一顆IC全都解決不是更簡單。 有更強大的工具以及材料科技，耐用會難上加難? 這真的蠻難理解的 關於BUG我想您誤會了， 有一些BUG是因為簡單加工精度的控制出了問題， 有些BUG是原本機構設計先天不良，造成無論如何加工都無法得到需求精度， 這兩者不能混為一談。 講簡單點，設計的理想狀況就是實品要等同於3D圖面(無論單零件或組件)， 越多組合件累積公差結果越難達到這理想狀況， 因此設計必須考慮到這些公差，讓累積公差合理化，已達到需求。 但是反光鏡機構所需要的精準度已經高於加工精準度，而且又是活動件， 光隨便跑就一大段距離，因此偏0.1度就差很多， 但機構要控制公差在0.1度談何容易， 這種失控的設計讓DSLR發展至今尚未能夠簡單的控制移焦問題，不是嗎?? 您說哪台機子沒BUG是沒錯，但要分類一下是哪種BUG， 看看非反光鏡頂級機種是不是有這種失控無法解的BUG， 甚至可以不要只看相機這一類。 |
| ADI | 發表時間: 2011-03-31 04:56 |
攝政王(特權份子) 註冊日: 2004-11-20 來自: 豬寮 發表數: 6942
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[75820]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 您這樣分析我就理解了
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| kaiching | 發表時間: 2011-03-31 08:47 |
Quite a regular 註冊日: 2009-04-17 來自: 發表數: 90
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[75821]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 小弟有個問題，目前有沒有數位相機可以主動測距
也就是取得視框中景物離感光元件的距離 理想狀況是每個畫素都能記錄距離資訊 若是有對焦，準焦，是可以換算成距離 不過這變成須先選對焦點 然後讓相機先進行對焦的動作 如果每個畫素都能記錄距離資訊 軟體就能做更多的事情哩 |
| Zephyr | 發表時間: 2011-03-31 08:56 |
Home away from home 註冊日: 2005-08-05 來自: 發表數: 755
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[75822]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 引文:
前幾天有看到一篇研究 DSLR 移焦的文章 ,該文作者最後的結論是 : "以 SLR/DSLR 的先天架構來看 ,會移焦是正常準焦才是異常" ... |
| stupid | 發表時間: 2011-03-31 09:15 |
Home away from home 註冊日: 2008-09-05 來自: 發表數: 529
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[75823]
Re: Olympus認為DSLR在5-10年內會成為利基市場或消失?? 引文:
如果有 那拍下的就不是照片 而是虛體模型 |
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