討論區主頁 » 攝影天地談 » 2010年的閒聊 | 無發表權 |
樹狀顯示 | 舊的在前 | 前一個主題 | 下一個主題 | 頁尾 |
發表者 | 討論內容 |
---|---|
ADI | 發表時間: 2010-10-02 03:05 |
攝政王(特權份子) 註冊日: 2004-11-20 來自: 豬寮 發表數: 6942
|
[73616]
Re: 2010年的閒聊 monte兄的比喻很棒喔!~
雖然不知道這樣講對不對... |
monte920 | 發表時間: 2010-10-02 02:44 |
Home away from home 註冊日: 2007-05-24 來自: 發表數: 985
|
[73614]
Re: 2010年的閒聊 引文:
這就是X3詭異的地方. SD14/SD15或是DP2的實際像素照解析來說, 原始的輸出只有4.6MP, 可是它確確實實有14MP分成三層疊在那片CMOS上面. 所以嚴格來說, 你還是要把它稱為14MP CMOS. 應該這麼說吧: 在Mosaic CMOS這片面積上, 蓋了1200萬戶的公寓, 每間公寓就是一層樓, 上面住一個人, 簡單明瞭. 要繳房屋稅, 每人要納一元, 所以總共收齊1200萬元. 這1200萬元, 就照實報上去給長官 (客戶). 而在X3 CMOS上, 則蓋了460萬棟公寓, 每間公寓有三層, 同一個號碼上面有1F, 2F, 3F, 每一層住一人, 總共住了1400萬人. 要繳房屋稅, 每三人均分一棟公寓的一元, 所以總共收齊460萬元. (這是公寓繳房屋地價稅的原則). 但長官(客戶)來時, 因為地方官(Sigma)跟他報告說這裡住了1400萬人, 所以長官(客戶)也期望收到1400萬元. 地方官只好拿收到的由1F-2F-3F拼起來的三色一元鈔票, 再去複製得到最後是1400萬張(upscale)的三色一元鈔報繳上去. 這個就是X3 CMOS的輸出所得到的! 當然, 有些賢能的長官(客戶), 因為了解只有460萬棟, 所以只要求上繳460萬元, 這也是有的. 台北市有兩百多萬人口, 大多住高樓公寓. 德州休士頓也是兩百多萬人口, 大多住有前後院的洋房. 所以兩個城市人口相當, 但環境和景觀則大大不同. 從人造衛星上面照下去, 台北擁擠,數不清楚有兩百萬人(因為都疊在一起), 可是休士頓寬闊,大概數得出兩百萬人(因為散布在平房上), 就是這樣而已啦! |
odyseuss | 發表時間: 2010-10-02 01:46 |
Just can't stay away 註冊日: 2005-12-05 來自: Disneyland 發表數: 206
|
[73613]
Re: 2010年的閒聊 引文:
「三個蘿菠擠一個坑」的比喻好像怪怪的,以手邊的 DP2 為例, 其感光元件的「實際像素」只有 4.6MP(2652 × 1768),要輸 出 14MP 的照片必須 upscale 才有辦法,也就是從 4.6MP CMOS 截取到的資訊外插出 14MP 的資訊量,所以並不是「三個蘿菠擠一個坑」, 感覺上更像是一個蘿蔔「有機會」佔三個坑 如果把 Mosaic 感光元件拍出來的相片 upsacle 三倍, 結果可能不會好到哪裡去。 |
monte920 | 發表時間: 2010-10-02 00:08 |
Home away from home 註冊日: 2007-05-24 來自: 發表數: 985
|
[73610]
Re: 2010年的閒聊 引文:
非也! 因為總畫素變成45MP, 所以你在軟體下看, 選擇1:1時, 它會把圖放大到45MP應該有的大小, 這樣看起來, 可以想像 (還沒有人真正看過), 鋸齒狀同樣是超級明顯. 當然, 你如果只放大到15MP應該有的大小 (這時就不是1:1), 鋸齒狀就看不太出來了! 就像現在的14MP鋸齒狀很明顯, 但4.6MP下看鉅齒狀就不明顯. 記住, X3的畫素不管多或少, 它永遠都是從立體的三層樓, 轉換成平面圖的三個蘿菠佔一個坑. 這是它的特色, 優點, 弱點, 全部都是, 看你從哪個方向點切入去討論! |
yesir | 發表時間: 2010-10-01 23:18 |
Home away from home 註冊日: 2006-05-29 來自: 萊菔居 發表數: 401
|
[73609]
Re: 2010年的閒聊 第三點應該不用擔心了吧!
新一代的已經做到 15MP 了呀 |
monte920 | 發表時間: 2010-10-01 22:41 |
Home away from home 註冊日: 2007-05-24 來自: 發表數: 985
|
[73608]
Re: 2010年的閒聊 我也很懷疑X3會被廣泛運用.
X3幾個大缺點: 1. 發色問題 (跟O家發色的特色更是格格不入!) 2. 高ISO雜訊 (以今天的標準, 中ISO以後雜訊就一堆了). 3. 由於畫素排列的方式跟Mosaic的不同, 14MP的圖, 放成1:1時, 鋸齒狀非常明顯. Mosaic的畫素是一個蘿菠一個坑, X3則是三個畫素在同一個位置的三層樓, 當轉換成平面圖輸出以後, 那表示三個蘿菠擠一個坑,解析度自然會跟同畫素的Mosaic拍出來的相對不夠! 4. jpg直出跟RAW轉檔的畫質差異很大 這幾點難道都只是單純Sigma的電子技術不夠而造成的? Fovea若落到O家或C, N家的手裡, 技術問題就迎刃而解? 我覺得不會那麼單純, X3本身的三層設計有其先天的優點, 也有先天的缺點, 否則不用等Sigma買下Fovea, 別的實力雄厚的相機業者應該早就出手搶標了! |
Ric | 發表時間: 2010-10-01 19:54 |
Home away from home 註冊日: 2006-01-30 來自: 發表數: 632
|
[73606]
Re: 2010年的閒聊 1. 如果一件事已經被期待很久但是都還未曾發生過,那麼就是過於樂觀
Sigma 說它們並不是不賣 Foveon 元件,但是沒有廠商接觸 Sigma 是 4/3 開盟元老,但是 O 只用過 Kodak/Panasonic 的感光元件 Sigma 擁有 Foveon 上述三點事實雖不是很直接,但是期待 O/Sigma 會有火花 應該和期待 O 家推出 120 相機一樣 而且就算 Sigma + O 成形,也不算是 Foveon 廣泛應用 Foveon 先前致力於小型化於手機上似乎也沒有達到成效 EVIL 不會是廣泛應用的指標 或許 C/N 全面系列機種採用 X3 才算是廣泛應用 但是這事情應該更不會發生 2. 平價全幅機… 平價是多平價? 我希望綁兩年電信約就送一台135全幅相機的那一天能趕快到來… 3. 底片室機構的空間被誇大了。 感光區的部份還是薄的,只有兩側握持處才是厚的 而且想一想,以前的相機再怎麼薄也至少要有膠卷的厚度 現代數位相機是可以做到很薄,但是若要大面積感光,那麼接環/鏡頭就會變大 數位相機已經做出百百款,從卡片型 DC 到 120 以上 應該不難找出這種兩難、妥協於物理限制的事證 |
Searchman | 發表時間: 2010-10-01 17:21 |
Quite a regular 註冊日: 2008-02-19 來自: 發表數: 71
|
[73602]
2010年的閒聊 好久不見了,近兩年消失唸書去了,幾乎都沒出現。
啥?大家都不知道嗎?原來我從來都沒被記住過呀∼∼ 先回顧個一兩篇: ●淺談攝影系統 http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4714&forum=37&viewmode=flat&order=ASC&start=0 ●Re: 鏡頭性能的範圍和畫素數的上限 http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2833&forum=21&post_id=40110#forumpost40110 還有一篇很冷門的: ●【景深】與【散景的模糊程度】 http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4668&forum=21 不過就因為太冷門,我就拿它來改寫當我的學位論文 http://ndltd.ncl.edu.tw/cgi-bin/gs32/gsweb.cgi/login?o=dnclcdr&s=id=%22098NCCU5375012%22.&searchmode=basic 話說回來,最近 Sony 的 NEX 系統是繼 Olympus/Panasonic 的 Micro 4/3 以來最大的話題, 剛好印證了我之前的猜想, http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4836&forum=2&post_id=41871#forumpost41871 http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4836&forum=2&post_id=41894#forumpost41894 其實廠商裡的專業人員比我們更清楚這些東西, 只是他們往往花太多心思想著如何慢慢開放新技術以便將消費者多扒幾層皮, 而忽略了競爭廠商彼此市佔的消長。 今後能夠有比較大的變化的我能想到的有三項: (1).Fovern X3 的廣泛應用 ﹝Sigma的SD、DP系列電子技術好像不被認同﹞ (2).平價全幅機 ﹝懷念2003-08-20當天Canon發表300D,為平價DSLR時代拉開序幕﹞ (3).無反光鏡全幅機 我個人比較期盼的是 (1),然而這一點已經被期盼好久了,就像 (2) 一樣。 也許當年 Olympus 能夠把研發 4/3 系統的資源, 直接投入發展 m43 系統並搭配 Fovern X3,今天就不是這個局面了。 也許,力邀 Forvern X3 進入 m43 系統還為時不晚... (不過 Fovern X3 加入 EVIL 說不定更直接,反正都已經 x1.5了) 至於談到 (3),我一直認為全幅(135片幅FF)不夠輕便是一種被誤導的想法, 底片時代有很多無反光鏡的經典相機,例如 http://www.486word.com/new_pageaa_1.htm , 這裡面每一台都是全幅,而且不乏比現在 Sony NEX、Sigma DP 系統更輕巧的, 而且底片室含機構的空間節省出來,已足夠薄薄的 CCD/CMOS 和 LCD 的空間消耗。 當然,未來的事不可知,只能猜,一切靠緣份囉。 |
« 1 2 (3) |
樹狀顯示 | 舊的在前 | 前一個主題 | 下一個主題 | 頁首 |
無發表權 | |