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center   討論區主頁 » M4/3 (Micro Four Thirds System)討論版 » Panasonic GH2 正式發表無發表權

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發表者 討論內容
Hank_Hsiao
發表時間: 2010-10-01 12:40
Quite a regular
註冊日: 2009-12-31
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發表數: 59
[73591] Re: Panasonic GH2 正式發表
GH2_ISO測試照片
從43看到的測試照片,看起來好像還不賴~
jiayou
發表時間: 2010-10-01 14:32
Home away from home
註冊日: 2005-12-12
來自:
發表數: 376
[73594] Re: Panasonic GH2 正式發表
引文:

Hank_Hsiao 寫道:
GH2_ISO測試照片
從43看到的測試照片,看起來好像還不賴~


就雜訊粒子部分表現不錯,
不過我怎麼覺得ISO 800開始影像的彩度就逐漸開始降低了,

比較門上方彩繪雕飾的區域可以很清楚發現由ISO 400→ISO 800時,
雕塑的顏色飽和度下降了(特別是紅色),而且ISO越高顏色越淡,
到了ISO 3200時紅色已經幾乎消失了
morning
發表時間: 2010-10-01 15:06
Just popping in
註冊日: 2009-01-10
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發表數: 3
[73596] Re: Panasonic GH2 正式發表
不知道大家有沒有發現

GH2的jpg高光部位(無論感度)都會『燒焦』

我看好幾個網站sample都有這個問題

而且顏色『似乎』不是很厚實(天氣因素?)

不知道raw可不可以解決?

我的D700 Jpg也會這樣 所幸raw就正常了....
skull
發表時間: 2010-10-01 15:41
Home away from home
註冊日: 2007-10-27
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發表數: 515
[73597] Re: Panasonic GH2 正式發表
有可能是消除色彩雜訊的副作用
LR3的NR也是會損失紅色系

引文:

jiayou 寫道:
引文:

Hank_Hsiao 寫道:
GH2_ISO測試照片
從43看到的測試照片,看起來好像還不賴~


就雜訊粒子部分表現不錯,
不過我怎麼覺得ISO 800開始影像的彩度就逐漸開始降低了,

比較門上方彩繪雕飾的區域可以很清楚發現由ISO 400→ISO 800時,
雕塑的顏色飽和度下降了(特別是紅色),而且ISO越高顏色越淡,
到了ISO 3200時紅色已經幾乎消失了
collective
發表時間: 2010-10-02 19:36
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13006
[73645] Re: Panasonic GH2 正式發表
引文:

jiayou 寫道:
引文:

Hank_Hsiao 寫道:
GH2_ISO測試照片
從43看到的測試照片,看起來好像還不賴~


就雜訊粒子部分表現不錯,
不過我怎麼覺得ISO 800開始影像的彩度就逐漸開始降低了,

比較門上方彩繪雕飾的區域可以很清楚發現由ISO 400→ISO 800時,
雕塑的顏色飽和度下降了(特別是紅色),而且ISO越高顏色越淡,
到了ISO 3200時紅色已經幾乎消失了

jiayou兄這樣講,倒讓小弟想起一件事.
小弟在用G2拍些開箱介紹照片時,常常發生照片偏青綠的現象,用ACDsee的曲線調整功能,最初是直覺的用把G和B的曲線往下調偏,但是都無法表現出中性的灰;後來不小心試到把R的曲線向上調偏,結果效果很不錯.不知道這中間是否有什麼關連
ratoa
發表時間: 2010-10-02 22:49
Home away from home
註冊日: 2008-09-09
來自:
發表數: 312
[73652] Re: Panasonic GH2 正式發表

panasonic的sensor隨著ISO提高,RGB讀值會衰退不一,像是紅色會提早black clipping,但是每一家的RAW檔軟體都會自動做自動色階,也就是這樣所以開高ISO或是低ISO的極黑部份會偏青綠,有興趣可以用dcraw用以下參數解解看panasonic的rw2檔

dcraw -h -T -w -H 5 -k 0 -g 30 20 -o 1 檔案名

如果GH2這點沒有改善其實也不意外,因為panasonic這次做到1800萬畫素,有可能不是因為技術有改善,而是他們還要搭配3D lens所致

panasonic目前cmos技術還不能跟sony匹敵,這是小弟的感想
collective
發表時間: 2010-10-03 10:23
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13006
[73666] Re: Panasonic GH2 正式發表
這台GH2讓小弟等的好心焦
最近準備出發到花東地區去拍照及錄影,主題當然是火車囉.
可是手上的GH1拍的影片發色實在不怎麼樣
G2拍影片發色還不錯,可是就只有AVCHD Lite........

好不容易找到空檔可以去實現夢想,實在很想一次就直接拍FULL HD的毛片回來的.....
collective
發表時間: 2010-10-12 15:33
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13006
[73938] Re: Panasonic GH2 正式發表
剛剛看到有攝影師在幫一對新人拍結婚照.
今天的太陽光好強,現在下午三點多的光質很不錯.
攝影師拍完了要用鴉舌帽和手去遮太陽光才能檢視機背LCD上顯示的照片;小弟又想到了EVF,可以用EVF來檢視好像也不錯
monte920
發表時間: 2010-10-12 22:38
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註冊日: 2007-05-24
來自:
發表數: 985
[73943] Re: Panasonic GH2 正式發表
引文:

ratoa 寫道:

panasonic的sensor隨著ISO提高,RGB讀值會衰退不一,像是紅色會提早black clipping,但是每一家的RAW檔軟體都會自動做自動色階,也就是這樣所以開高ISO或是低ISO的極黑部份會偏青綠,有興趣可以用dcraw用以下參數解解看panasonic的rw2檔

dcraw -h -T -w -H 5 -k 0 -g 30 20 -o 1 檔案名

如果GH2這點沒有改善其實也不意外,因為panasonic這次做到1800萬畫素,有可能不是因為技術有改善,而是他們還要搭配3D lens所致

panasonic目前cmos技術還不能跟sony匹敵,這是小弟的感想




Panasonic相機我想最大的弱點就在它們的顏色.以我用G1, GH1的經驗,剛拍出來覺得它顏色還蠻鮮豔的, 但看久後就覺得非常人工化, 看起來越看越像是DC拍出來的!

可是這是CMOS的問題嗎? 還是處理器的問題? Olympus相機也是用LiveMOS, 但顏色拍出來就跟Panasonic的調性迥然不同, 感覺上好像處理器的影響較大?

順便問O家達人一些問題. 同樣是O家機, 很多人認為以往的Kodak CCD的顏色比現在的LiveMOS更能呈現O記顏色, 真的是這樣嗎? 去除掉以往雜訊處理較不進步的問題, 各位真的覺得Kodak CCD拍出來的顏色優於LiveMOS嗎? (比如說,E-1顏色勝過E-3?)
yesir
發表時間: 2010-10-12 22:57
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註冊日: 2006-05-29
來自: 萊菔居
發表數: 401
[73944] Re: Panasonic GH2 正式發表
引文:

monte920 寫道:

順便問O家達人一些問題. 同樣是O家機, 很多人認為以往的Kodak CCD的顏色比現在的LiveMOS更能呈現O記顏色, 真的是這樣嗎? 去除掉以往雜訊處理較不進步的問題, 各位真的覺得Kodak CCD拍出來的顏色優於LiveMOS嗎? (比如說,E-1顏色勝過E-3?)


我覺得很多老 4/3 用戶都被 Kodak 慣壞了....
覺得那個才是 O家顏色

其實用上 L-MOS 之後,又何嘗不是 O家顏色 呢∼


不過....我個人還是覺得 E-1 跟 E-3 拍出來的感覺不太相同
也許 99%基因 是相同的,所以大多數照片分不出來
但是那最後 1% 的情況下還是偶爾會凸顯出來....

比方說我養的黑狗
我總是覺得 E-1 拍出來的比較像是黑色
E-3 拍出來的,感覺是黑色,可是又覺得不夠黑....

我也不知道是不是寬容度的問題造成的錯覺


總而言之言而總之,大多數情況下,我分不出來....
skull
發表時間: 2010-10-13 00:23
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發表數: 515
[73946] Re: Panasonic GH2 正式發表
我怎麼反而覺得E1拍的黑色都比較帶紅?
而E3的是比較純粹的黑(同一色溫下比較)
是因為我都拍布料嗎?
jiayou
發表時間: 2010-10-13 00:32
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註冊日: 2005-12-12
來自:
發表數: 376
[73947] Re: Panasonic GH2 正式發表
沒用過Kodak CCD的機種,不過從E-1開始一路看照片過來,
個人覺得即使後續非Kodak CCD的機種,基本上還是具備相同的色彩調性說...

然而,即使說是同調性,要完全一致是不可能的,彼此間難免會有些出入,
因此E-1與E-3色彩不一是正常的,能完全一樣那才可怕!


我想E-1的色彩確實有其獨到之處,Kodak CCD也有其無可替代的優點,
不過把一堆O牌相機的照片混在一起後,真正能從中分出哪張是Kodak CCD拍的人應該不多吧,

這麼說或許有點不敬,不過我覺得很多高唱「E-1色彩最棒」或是「Kodak CCD最好」的人,
其實未必能區別出其中的差異,很多都只是跟著喊爽的
stupid
發表時間: 2010-10-13 10:08
Home away from home
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發表數: 529
[73949] Re: Panasonic GH2 正式發表
引文:

jiayou 寫道:
沒用過Kodak CCD的機種,不過從E-1開始一路看照片過來,
個人覺得即使後續非Kodak CCD的機種,基本上還是具備相同的色彩調性說...

然而,即使說是同調性,要完全一致是不可能的,彼此間難免會有些出入,
因此E-1與E-3色彩不一是正常的,能完全一樣那才可怕!


我想E-1的色彩確實有其獨到之處,Kodak CCD也有其無可替代的優點,
不過把一堆O牌相機的照片混在一起後,真正能從中分出哪張是Kodak CCD拍的人應該不多吧,

這麼說或許有點不敬,不過我覺得很多高唱「E-1色彩最棒」或是「Kodak CCD最好」的人,
其實未必能區別出其中的差異,很多都只是跟著喊爽的


這種說法小弟也很懷疑..
所以在一些論壇裡做過ab test
發現平常號稱kodak多優秀的
一有ab test不是躲起來
不然就是猜中和猜錯的比例和亂猜沒什麼不同
喊爽的啦
ADI
發表時間: 2010-10-13 10:36
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6923
[73950] Re: Panasonic GH2 正式發表
引文:

stupid 寫道:

這種說法小弟也很懷疑..
所以在一些論壇裡做過ab test
發現平常號稱kodak多優秀的
一有ab test不是躲起來
不然就是猜中和猜錯的比例和亂猜沒什麼不同
喊爽的啦



晉元帝問明帝:"汝意長安何如日遠?"答曰:"日遠。不聞人從日邊來,居然可知。"元帝異之。

明日,集群臣宴會,告以此意,更重問之。 乃答曰:"日近。"元帝失色,曰:"爾何故異昨日之言邪?"

答曰:"舉目見日,不見長安。"

collective
發表時間: 2010-10-13 12:58
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13006
[73952] Re: Panasonic GH2 正式發表
說起顏色,小弟覺得常看到網上Nikon DSLR拍的人像,膚色總是透著"粉黃"的感覺,不知道是啥原因

不過這個議題似乎不應該在GH2討論串中來談.....
charleswu
發表時間: 2010-10-13 20:30
Just can't stay away
註冊日: 2009-04-18
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發表數: 292
[73961] Re: Panasonic GH2 正式發表
色彩調校,也是門專業的學問
或許我們可以粗略的說,廠商對色彩的定義與調校的影響最大,大約佔了七八成
換句話說就是軟體與演算法的部份決定了七八成
剩下兩三成才是感測器等硬體元件所造成的影響

當然,這是以同世代相似類型與技術之間的比較,不適用於mosaic對x3這種截然不同的結構與技術
這只是很不精確的估計而已,目的是要說明軟體的影響大於硬體
僅供參考,勿戰
monte920
發表時間: 2010-10-13 22:36
Home away from home
註冊日: 2007-05-24
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發表數: 985
[73962] Re: Panasonic GH2 正式發表
引文:

collective 寫道:
說起顏色,小弟覺得常看到網上Nikon DSLR拍的人像,膚色總是透著"粉黃"的感覺,不知道是啥原因

不過這個議題似乎不應該在GH2討論串中來談.....


那算我的錯好了, 我把Panasonic特有的鮮艷又很人工化的色彩帶離了主題, 變成Kodak CCD跟LiveMOS之爭了! 很對不起啊!
collective
發表時間: 2010-10-13 23:08
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13006
[73963] Re: Panasonic GH2 正式發表
引文:

monte920 寫道:
引文:

collective 寫道:
說起顏色,小弟覺得常看到網上Nikon DSLR拍的人像,膚色總是透著"粉黃"的感覺,不知道是啥原因

不過這個議題似乎不應該在GH2討論串中來談.....


那算我的錯好了, 我把Panasonic特有的鮮艷又很人工化的色彩帶離了主題, 變成Kodak CCD跟LiveMOS之爭了! 很對不起啊!

monte920兄,
您討論Panasonic的顏色,是符合這個討論串的,其他網友因為O及P同是用Live MOS而引申的討論也是相關的;小弟覺得就只有我插花談到個人在網路上看到Nikon DSLR的色彩表現是離題的
再次向大家說抱歉
meowhoo
發表時間: 2010-10-13 23:29
Home away from home
註冊日: 2006-01-29
來自:
發表數: 526
[73964] Re: Panasonic GH2 正式發表

不如開個色彩與感光元件的串好了

(N的人像就蠟黃蠟黃的....)
stupid
發表時間: 2010-10-14 10:20
Home away from home
註冊日: 2008-09-05
來自:
發表數: 529
[73966] Re: Panasonic GH2 正式發表
引文:

ADI 寫道:

答曰:"舉目見日,不見長安。"



古文裡頭見言生義的太多了
說的人根本只是隨口說說
發現自己說錯了 又隨便編個理由
才發現台下的人絕口叫好

有天晉王拿起二台相機,對著色彩豔麗的人偶拍了張相
一時興起問臣:「何一為kodak?」
臣曰:左一為kodak
王問:何以為證?
臣曰:與實物相較,k氏之相忠實於色彩豔麗之人偶..

隔日晉王又問臣:「何一為k氏?」
臣曰:左一肯定不為k氏之相,k氏不應如此豔麗...

舉這個例是想說 很多人拿了一張藍天照 就在說k氏藍有多棒
實事上 天空藍不藍 不是相機的問題 是天空的問題

要比較 就要用ab test 因為某些場合下 的確比較的出來
(但通常是白平橫在搞鬼,而非色彩)
大多數的情況下 連號稱此站玩過最多相機的人
50%的機率都沒有..(上次玩過了)
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