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傳聞 New High ISO Nikon DX DSLR ?? | 無發表權 |
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| 發表者 | 討論內容 |
|---|---|
| ITO | 發表時間: 2010-07-12 12:48 |
網站管理員   註冊日: 2004-09-15 來自: 日本 發表數: 30762
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[71109]
傳聞 New High ISO Nikon DX DSLR ?? prophotohome.com
傳聞 New High ISO Nikon DX DSLR http://www.prophotohome.com/news/2010/07/09/new-high-iso-nikon-dx-dslr/ Nikon的新DSLR之一，說不定會是出乎預料的東西， 根據傳聞，Nikon的新型DSLR DX(APS-C)機種， 可能採用對高感度極強的低畫素感光元件 。 這個感光元件，可能是1200萬畫素或比它更少的畫素數。 |
| 迷路的小狗 | 發表時間: 2010-07-12 16:54 |
Just can't stay away   註冊日: 2009-04-17 來自: 發表數: 249
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[71115]
Re: 傳聞 New High ISO Nikon DX DSLR ?? 他們是打算在APS-C規格上擠進D3s的感光度嗎？
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| HiranoAya | 發表時間: 2010-07-12 17:04 |
Just popping in  註冊日: 2010-06-08 來自: 發表數: 2
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[71116]
Re: 傳聞 New High ISO Nikon DX DSLR ?? A550那个12800不算么
 我猜算 |
| charleswu | 發表時間: 2010-07-12 22:06 |
Just can't stay away 註冊日: 2009-04-18 來自: 發表數: 292
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[71119]
Re: 傳聞 New High ISO Nikon DX DSLR ?? 引文:
如果這個消息是真的，那就太好了 我一直覺得目前APSC的畫素密度太高，低ISO就有抹雜訊的痕跡 使得影像的純淨度與立體感不如過去六百到八百萬畫素的時代 我認為APSC畫素維持在一千萬上下，是較為適當的 CANON將apsc畫素衝到一千八百萬，與M4/3一樣的4.3u的畫素密度，是一種商場手段，並非攝影人真正需要的 事實上，我更期待畫素只要八百萬，ISO能接近D3s的APSC機種出現 靜態畫素降低，減輕頻寬負荷，也有助於動畫畫質與低光表現的提昇 |
| monte920 | 發表時間: 2010-07-12 22:18 |
Home away from home  註冊日: 2007-05-24 來自: 發表數: 985
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[71120]
Re: 傳聞 New High ISO Nikon DX DSLR ?? 對於一般普羅大眾, 他們可能不會欣賞低畫素相機的好處.
以Canon 7D或 550D為例, 它們是標榜1800萬畫素, 雜訊稍微比D300s差一點點, 但仍然硬拉到ISO 12800, 市場的反應則是賣得刮刮叫! 也許Nikon應該學學Canon, 賣一些紙上規格看起來就很好賣的產品! Nikon若拉低畫素的話, 紙上規格不好看啊!  |
| charleswu | 發表時間: 2010-07-12 22:37 |
Just can't stay away 註冊日: 2009-04-18 來自: 發表數: 292
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[71122]
Re: 傳聞 New High ISO Nikon DX DSLR ?? 引文:
Canon 7D或 550D賣得好，其實並不是因為畫素拉的高，而是機身規格與動畫功能符合市場期待而已 如果Canon 7D或 550D其他規格相同，只有畫素停留在1200萬畫素，一樣可以賣得嚇嚇叫，而且高ISO表現可以更好呢！ 所以問題就是出在CANON的行銷手段上，故意設定與M4/3相同的畫素密度 藉由較大片幅的優勢做出更高畫素，在規格上取得較大程度領先 同時藉由相同密度下的高ISO表現，來展示自身雜訊處理技術的實力 然而，這些都是廠商技術實力的展現，而非攝影者真正的需求 而市場發展的趨勢，也證明這些漂亮的規格並無法打壓消費者對輕便兼顧畫質的需求 真正需要高畫素的專業使用者，恐怕都會去追求FF 留下來繼續使用APSC的用家，其實對畫素的需求不是那麼高 這時講求差異化競爭的其他廠商，就可創造超高ISO來抓住另一個市場 以技術層面來說800萬畫素則是比較有利於實現更高的ISO與更好的動畫畫質 但帳面規格的來說1000萬畫素是一個里程碑，所以應該不會少於這個數字 所以800萬畫只是小弟個人的理想規格，以市場銷售為主要考量的話，應該還是要用1000萬以上或維持1200萬畫素為佳 |
| APPLEKID | 發表時間: 2010-07-12 22:45 |
Not too shy to talk  註冊日: 2007-02-28 來自: 發表數: 14
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[71123]
Re: 傳聞 New High ISO Nikon DX DSLR ?? 挺好的... 畫素戰爭也該結束了...
和cpu一樣... 一味衝時脈也不是長久之計... 最後都走向多核心了... nikon要是想搞這樣，感光元件和誰買，畫素上怎麼設計，應該都很有趣啊... |
| charleswu | 發表時間: 2010-07-12 22:50 |
Just can't stay away 註冊日: 2009-04-18 來自: 發表數: 292
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[71125]
Re: 傳聞 New High ISO Nikon DX DSLR ?? 引文:
呵呵！這也是小弟一直在等待答案揭曉的日子 |
| yctai | 發表時間: 2010-07-12 22:55 |
Quite a regular  註冊日: 2008-08-06 來自: 發表數: 117
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[71126]
Re: 傳聞 New High ISO Nikon DX DSLR ?? 引文:
如果廠商完全依照『攝影人真正需要的』來發展產品，那我們現在大概還在用玻璃或銀版 |
| charleswu | 發表時間: 2010-07-12 23:11 |
Just can't stay away 註冊日: 2009-04-18 來自: 發表數: 292
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[71127]
Re: 傳聞 New High ISO Nikon DX DSLR ?? 引文:
呵呵！yctai這麼說也是。 廠商一方面引領潮流、創造（假性）需求，一方面還是偶爾要回頭確認一下看看市場買不買帳的啦！ |
| monte920 | 發表時間: 2010-07-12 23:16 |
Home away from home 註冊日: 2007-05-24 來自: 發表數: 985
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[71128]
Re: 傳聞 New High ISO Nikon DX DSLR ?? 引文:
你講的都對. 不過顯然你是攝影專家, 但不是普羅大眾的賣場商家. 我家附近的攝影店我常去逛, 也常常聽到店員和顧客之間的對話. 除了很少數的顧客是像你一樣, 對器材充滿研究, 知道自己要的是甚麼以外, 90%的其他客戶, 問的就是這三樣東西: 畫素, 功能, 價格. 絕大部份的這些客戶, 到後來就只有三台之間在選: T2i (550D), T1i (500D), D5000. 偶爾再多一台D90在選. 據我的觀察, 買Canon vs. Nikon的比例大約是55:45. 會選T2i的理由幾乎都是畫素高 (both 照相和HD錄影在帳面上都高過Nikon), 還有預算夠. 會選D5000的理由大多是預算較低, 以及螢幕可翻轉 (幸好它可錄影, 也保住不少客戶). 至於雜訊不雜訊的, 我聽到的對話當中, 很少很少會被提起! 所以做個廠家要推出長紅熱銷機種, 要知道"普羅大眾"想的是甚麼,而不是攝影玩家想的是甚麼. 當然, 高階機的訴求又是不同層面的考量了!  |
| monte920 | 發表時間: 2010-07-12 23:35 |
Home away from home 註冊日: 2007-05-24 來自: 發表數: 985
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[71129]
Re: 傳聞 New High ISO Nikon DX DSLR ?? 至於M4/3相機, 據我在美國的觀察, 接受度並沒有比亞洲國家高.
因為那些一般客戶在選Canon或Nikon時, 店員也都會拿出GF1或E-PL1讓他們選. 他們看一看這幾台"放大的DC"時, 大多臉上都有點困惑, 問店員這些機器的畫質跟C, N的畫質比起來如何? 店員的回答我覺得也還蠻客觀的, 說"幾乎是一樣的好". 但這些客戶, 看了一下子, 最後通常還是買C,N, 理由是既然要買就要買"大"一些的, 比較保險 . 沒想到吧!  |
| kkao | 發表時間: 2010-07-12 23:37 |
Home away from home 註冊日: 2005-10-25 來自: 發表數: 1023
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[71130]
Re: 傳聞 New High ISO Nikon DX DSLR ?? 產品賣得好不好，其實影響層面有很多。除了規格，價格也很重要。
1200萬畫素夠不夠用？其實很難界定。 不過最近有篇市場統計的新聞說2010上半年日本市場佔有率是 Nikon 高於 Canon 賣得最好的 DSLR 是 D90 D90 剛好是 1200 萬畫素，而且動畫攝影的格式是較落伍的 m-jpg 如果 Nikon 能把 51點對焦/性能落實在 D90等級的機身上 1200 萬畫素sensor 的高ISO畫質等同 D3S，成像的動態範圍加大 機身內的 gamma 曲線可 RGB 分開調整，調控檔的控制更具威力。 錄影格式維持在 m-jpg，錄影時間沒限制。請問大家願意買嗎？ 小弟願意冒著被臭罵敗家的風險去買一台  |
| charleswu | 發表時間: 2010-07-12 23:50 |
Just can't stay away 註冊日: 2009-04-18 來自: 發表數: 292
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[71131]
Re: 傳聞 New High ISO Nikon DX DSLR ?? monte920兄講的也很對
只是目前正好面臨一個轉折點，所以會有這種現象 APPLEKID兄舉cpu的例子很好，時脈的追求也不是一下子就停止的 目前時脈也還是cpu分級的一個重要依據，只是多核心變的更重要 我想對高ISO的需求，就像對多核心多工的需求一樣，是慢慢被培養起來的 或許哪一天，對高ISO的需求就像多核心一樣，變得比高畫素更為重要了呢！ 廠商需要時間推廣，消費者需要時間被教育，改變不是一朝一夕完成，都是逐漸的、慢慢的在演變中 CANON在DC上不就已經有降低畫素的行為出現？廠商會做這樣改變，當然是調查過已有為數不少的消費者意識到高畫素不是唯一考量 我身旁一些要買DC的親友也已經知道高畫素不一定好 面向一搬消費者的DC都有這樣的轉變，DSLR會不會有？就看競爭對手如何教育大眾了 monte920兄跟我的觀察點不同，所以會有不同的看法很自然 小弟比較著重在改變上，我認為高畫素的權威性已經開始受到挑戰，當然，還是有很多人維持畫素高比較好的觀念 但NIKON若想打一場不一樣的戰爭，就會走一條不一樣的路 NIKON若只想跟CANON一樣，就只能當個跟隨者而已 很顯然，NIKON並不想只當跟隨者，而想走自己的路，或許不能一下子當第一，但也讓自己立於不敗的地位 |
| monte920 | 發表時間: 2010-07-13 00:21 |
Home away from home 註冊日: 2007-05-24 來自: 發表數: 985
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[71132]
Re: 傳聞 New High ISO Nikon DX DSLR ?? 我自己並不是高畫素的迷信者, 像我A900和D700都用過, 畫素兩者相差剛好一倍, 但我個人比較喜歡D700耶, 再怎麼看就是D700比A900的畫面純淨. A900的細節我也沒有感覺太深刻. 還有如果我追求高畫素的話, 以前我就不會去買D2hs了!
只是普羅大眾要教育他們, 似乎還不是那麼容易. 尤其是低階機市場, Canon就佔掉不少畫素的優勢, Nikon只能靠較低價守著, 像D90的機體明明就比550D高一截, 但價格卻只能賣得差不太多, 感覺Canon還是比Nikon更是精明的商人吧! 所以怕的是Nikon推出低畫素DSLR, 只能激起少數真正懂攝影者的回響, 這樣銷售上還是會很吃虧的! |
| victoryuy | 發表時間: 2010-07-13 02:39 |
Just can't stay away  註冊日: 2006-07-11 來自: 台北 發表數: 248
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[71133]
Re: 傳聞 New High ISO Nikon DX DSLR ?? 廠商都會做市場調查
所以應該很看重高畫素的用戶不多吧 畢竟要更要畫素的sensor sony很多 要推出並不困難 可能nikon想要自己設計? nikon設計的sensor一向畫素低很多 D90畢竟已經是末期了 所以降價 要說機體比550D強嘛 功能上似乎也不全是 低畫素還是有可能大賣的 像以前D40 600萬畫素也是賣得嚇嚇叫 canon是比nikon精明的商人這個就不用說了 看那精美的低成本高收益就知道 |
| jiayou | 發表時間: 2010-07-13 08:50 |
Home away from home   註冊日: 2005-12-12 來自: 發表數: 378
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[71134]
Re: 傳聞 New High ISO Nikon DX DSLR ?? 引文:
個人只是一般的業餘使用者，最近開始覺得800萬畫素真的很夠了， 拍一張千萬畫素的圖即使非raw格式，體積也要5-7MB不等， 旅遊一趟下來的總容量真的很驚人，偏偏個人也很少拿來大圖輸出或是裁切， 最後真的只是徒耗體積罷了，感受不太到高畫素的好處  如果能有一台800萬畫素左右， 高ISO（3200以上）畫質很優異的機種，我應該會去支持的  |
| jiayou | 發表時間: 2010-07-13 09:00 |
Home away from home 註冊日: 2005-12-12 來自: 發表數: 378
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[71135]
Re: 傳聞 New High ISO Nikon DX DSLR ?? 引文:
因為雜訊高低的概念比較不容易解釋與呈現給消費者， 但是畫素、機身體積與重量等都是確實的「數字」，很容易進行比較， 特別是前者，A廠牌1800萬畫素，B廠牌1500萬畫素時， 消費者一看就知道前者「比較好」，而且還差了300萬  還記得以前許多廠商故意用補差點的方式對畫素灌水， 富士的Super CCD於剛開始時也不願意公開實體畫素， 根本上畫素迷思從那時候就開始了...... 另外消費者比較注重的適應該是散景吧，最近看mobile 01， 那種「為什麼拍不出背景模糊的照片」或是質疑4/3沒有淺景深的言論還是一堆， 建議O家快點加入「數位淺景深」的濾鏡吧，然後要像SONY般大肆宣傳， 也許會吸引到一些消費者吧 |
| yctai | 發表時間: 2010-07-14 10:17 |
Quite a regular 註冊日: 2008-08-06 來自: 發表數: 117
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[71148]
Re: 傳聞 New High ISO Nikon DX DSLR ?? >> 另外消費者比較注重的適應該是散景吧，最近看mobile 01，
>> 那種「為什麼拍不出背景模糊的照片」或是質疑4/3沒有淺景深的言論還是一堆， 我想無論是普通消費者，還是所謂的攝影玩家，大家都很重視散景吧？ 不然以前minolta 135 STF應該不是出給普羅大眾買的。 |
| kkao | 發表時間: 2010-07-14 13:16 |
Home away from home 註冊日: 2005-10-25 來自: 發表數: 1023
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[71149]
Re: 傳聞 New High ISO Nikon DX DSLR ?? 高 ISO (ISO 6400~ISO9600) 如果真的做得好
對一般使用者可以打 "夜拍"、"月光機" 這種訴求 |
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