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center   討論區主頁 » Canon SLR » 5D II 入手及試拍無發表權

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發表者 討論內容
monte920
發表時間: 2010-04-26 21:56
Home away from home
註冊日: 2007-05-24
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發表數: 985
[69592] Re: 5D II 入手及試拍
引文:

進藤光 寫道:

Nikon的這隻60mm微距,表面上是f/2.8定光圈,但其實放大到1;1的時候,光圈會自動變小,無法使用f/2.8。


http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/ai_af_micro_60mmf28d.htm

請問105mm也有同樣問題嗎?

http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/ai_af_dc_105mmf2d.htm


微距鏡在近距離時, 成像畫面會擴大, 所以打在感光元件的光線就打折了, 以致進光量相對減少, 所以F值雖然不變 (f2.8), 但T值就會變大 (T3.5 or T4.0等等).
各家做法不同, Nikon會顯示實際曝光值 (T值), 別家則顯示F值(不變), 但不代表它沒有失光, 任何廠牌的微距鏡在近距離都是會失光的.
turtleknig
發表時間: 2010-04-26 17:19
Just can't stay away
註冊日: 2009-03-07
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發表數: 151
[69589] Re: 5D II 入手及試拍
專測感光元件的DxO lab出的DxO optic pro
http://www.dxo.com/intl/photo
宣稱可以比原廠軟體有更好的ISO處理技術

或是silkypix應該都是更好的選擇

據說silkypix是很多日系廠商軟體的背後轉換引擎提供者
顏色真的很棒,用過都說好啦
引文:

進藤光 寫道:
引文:

Faust 寫道:
我相反,100%用Raw拍,即使全部不調直接轉成JPG也一樣∼
Picture Style則全部用Neutral,顏色就蠻自然的(Standard對比過大、顏色過濃)..
如果用Raw,建議試試Canon DPP以外的轉檔軟體(個人認為DPP爛到爆)

我也是只用RAW,從不用只有256明暗色階的JPEG。
但是,既然DPP爛到爆,浮爺有什麼更好的建議嗎?
collective
發表時間: 2010-04-26 16:48
版主
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[69588] Re: 5D II 入手及試拍
引文:

進藤光 寫道:
引文:

ADI 寫道:
反而NIKON舊百微的散景比較漂亮。外行的同事乍看之下,跟我說---ㄟ!~這CANON的拍出來比較平,沒有 NIKON D700 那麼立體。

Nikon的這隻60mm微距,表面上是f/2.8定光圈,但其實放大到1;1的時候,光圈會自動變小,無法使用f/2.8。


http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/ai_af_micro_60mmf28d.htm

請問105mm也有同樣問題嗎?

http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/ai_af_dc_105mmf2d.htm

微距鏡頭應該都會有進光量變小的問題.
進藤光
發表時間: 2010-04-26 16:44
Just can't stay away
註冊日: 2007-04-09
來自: https://www.insoler.com/
發表數: 207
[69587] Re: 5D II 入手及試拍
引文:

ADI 寫道:
反而NIKON舊百微的散景比較漂亮。外行的同事乍看之下,跟我說---ㄟ!~這CANON的拍出來比較平,沒有 NIKON D700 那麼立體。

Nikon的這隻60mm微距,表面上是f/2.8定光圈,但其實放大到1;1的時候,光圈會自動變小,無法使用f/2.8。


http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/ai_af_micro_60mmf28d.htm

請問105mm也有同樣問題嗎?

http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/ai_af_dc_105mmf2d.htm
進藤光
發表時間: 2010-04-26 16:38
Just can't stay away
註冊日: 2007-04-09
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發表數: 207
[69586] Re: 5D II 入手及試拍
引文:

Faust 寫道:
我相反,100%用Raw拍,即使全部不調直接轉成JPG也一樣∼
Picture Style則全部用Neutral,顏色就蠻自然的(Standard對比過大、顏色過濃)..
如果用Raw,建議試試Canon DPP以外的轉檔軟體(個人認為DPP爛到爆)

我也是只用RAW,從不用只有256明暗色階的JPEG。
但是,既然DPP爛到爆,浮爺有什麼更好的建議嗎?
collective
發表時間: 2010-04-26 15:57
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13120
[69585] Re: 5D II 入手及試拍
插花問一下,如果拿來拍建築物及風景,哪種方式比較好?
Faust
發表時間: 2010-04-26 13:49
Home away from home
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[69584] Re: 5D II 入手及試拍
我相反,100%用Raw拍,即使全部不調直接轉成JPG也一樣∼
Picture Style則全部用Neutral,顏色就蠻自然的(Standard對比過大、顏色過濃)..
如果用Raw,建議試試Canon DPP以外的轉檔軟體(個人認為DPP爛到爆)
秦嶺深處
發表時間: 2010-04-26 11:59
Quite a regular
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來自: CHINA
發表數: 67
[69583] Re: 5D II 入手及試拍
佳能是偏重高光的,對暗部的表現肯定是不如尼康和OLYMPUS,暗部細節減少,對生態和微距類的拍攝不利,所以相對來說佳能更適合拍人像,而且是陽光高調一點的陽光美少女。
charleswu
發表時間: 2010-04-26 10:37
Just can't stay away
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[69582] Re: 5D II 入手及試拍
恭賀攝政王新機入手

關於後製的問題,我覺得以往在底片時代拍慣正片的人,都會比較不喜歡後製,小弟也是其中之一
因為拍正片時所灌輸的觀念,就是在按下快門前就決定好一切了
那也是在訓練我們預視與掌握現場的能力
到了數位時代,拍照所遵循的典範慢慢從以往強調的前製轉移到強調後製
事實上數位時代的後製的確可幫助我們創造出更理想的效果,不過要花得時間也多很多
沒有交件壓力的,大概就不會想花太多時間在後製上
花太多時間坐在電腦前,老婆女兒可是會過來抗議的

小弟若不想後製時,大概都會選擇「忠實」相片風格,增加銳利度,並視現場狀況增減對比或飽和度,然後機身直出JPG
這也是訓練自己前製與預視的能力
若想要後製時,就會用「中性」相片風格來拍RAW,回家在調整
其餘的相片風格口味都下的太重了,小弟都覺得顏色太假不太能接受
不過現在都是拍家庭出遊生活照居多
所以八九成的照片都是現場微調忠實風格拍JPG,這樣也可以節省一些儲存空間,畢竟現在的檔案都太肥大了
ADI
發表時間: 2010-04-26 10:23
攝政王(特權份子)
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來自: 豬寮
發表數: 6942
[69581] Re: 5D II 入手及試拍
引文:

JeffreyH 寫道:
以小弟經驗來說
CANON的像片風格會影響發色甚大
而且不同風格裡面 同樣把對比+1
表現出來的對比強度也都不一樣
以小弟的使用經驗來說
覺得用逼真風格是最接近現場的顏色
中性風格就會非常淡 但是保留的色階最多 最容易後製
標準風格就是顏色很平均的變鮮豔
肖像風格是會讓紅色變強 黃色變弱 所以照片會有點偏粉紅
風景風格則是會加強藍色的發色
但是有時候拍出來的綠色會變的偏黃
其實各種風格都很有的玩 建議攝政王大人都可以試試看
(5D可以把機背轉盤中間的SET鍵設定成快速切換相片風格 會方便很多)


感謝感謝!~
這個建議給小弟很大的幫助

5DII真的是跟D700很不一樣(鳥鳥的記憶卡艙蓋倒是很像)

1.快門聲音的確是很怪異,感覺像是整個反光鏡室產生的共鳴。
2.對焦比起前代機改善很多,一次到位的感覺比D700好,拍微距的時候成功率提高了。並不像人家說的那麼不濟事。小弟拍攝的場景都是晦暗的森林或是路邊草叢,對焦還是又準有快。
3.可能是鏡頭的影響,感覺這支舊百微的景深比較長,散景太清楚。反而NIKON舊百微的散景比較漂亮。外行的同事乍看之下,跟我說---ㄟ!~這CANON的拍出來比較平,沒有 NIKON D700 那麼立體。
4.觀景窗入塵,搞不清楚哪裡來的那麼多細毛,雖然都吹得掉,但實在很困擾。
5.2000萬畫素真的很驚人,用來裁切很適合。鏡頭解析度真的不能太爛。
JeffreyH
發表時間: 2010-04-26 10:03
Quite a regular
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[69580] Re: 5D II 入手及試拍
以小弟經驗來說
CANON的像片風格會影響發色甚大
而且不同風格裡面 同樣把對比+1
表現出來的對比強度也都不一樣
以小弟的使用經驗來說
覺得用逼真風格是最接近現場的顏色
中性風格就會非常淡 但是保留的色階最多 最容易後製
標準風格就是顏色很平均的變鮮豔
肖像風格是會讓紅色變強 黃色變弱 所以照片會有點偏粉紅
風景風格則是會加強藍色的發色
但是有時候拍出來的綠色會變的偏黃
其實各種風格都很有的玩 建議攝政王大人都可以試試看
(5D可以把機背轉盤中間的SET鍵設定成快速切換相片風格 會方便很多)
ADI
發表時間: 2010-04-26 06:00
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[69579] Re: 5D II 入手及試拍
各位的意見真是讓小弟受益ㄚ

說到這發色的問題,小弟的幾篇拙作,或許各位可以去比較一下

D300的生態
http://www.flickr.com/photos/adilin/sets/72157623835207510/

D700的生態
http://www.flickr.com/photos/adilin/sets/72157623835333242/

5D MK II的
http://www.flickr.com/photos/adilin/sets/72157623919097162/
我要先說,裡面的紅花品種不同,後來拍的是比較暗紅的品種,之前D300/D700拍的是比較粉紅的品種。


其中的 D300 有一些是自己誤開VIVI模式,所以拍出來有點艷。
相較之下,的確是NIKON的比較討喜沒錯。

但小弟的想法是----其實NIKON 拍的不管是D700, D300,跟小弟在現場看的差得比5DII 拍的更遠。
5DII 拍的反而比較能忠實反映現場的顏色。NIKON的就已經帶點暖色調了(而這還是調了M4B1的結果)。

CANON的確是拍人像的好機器,它在處理"白中之黑"的場景,常常可以淡化"白色裡的雜點",看起來人臉就很粉嫩。這用到拍生態上,蜥蜴的肚子的一些細節就不見了。


至於拍不拍RAW檔
因為小弟沒有"非拍到不可"的壓力,單純只是紀錄,所以算是個人的拍攝習慣吧。

只是想練好基本功而已.....

arty
發表時間: 2010-04-26 04:38
Not too shy to talk
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[69578] Re: 5D II 入手及試拍
raw檔一定是比jpg好的
光比檔案大小或是轉檔速度就可以知道
從機身直出jpg不到一秒的時間
普通等級的電腦轉raw需要個好幾秒
是機身用的晶片太強大?還是這當中演算法省略了太多?

我沒有5D2 不過LDS上的例子只能說明DPP或Lightroom
"預設"參數轉出raw檔高光細節被吃掉了
而並非5D2 raw檔沒有高光細節

一樣是調整參數
raw檔具有更多的"可逆"調整的彈性且保留更多細節
適當的調整會讓照片更加真實 也可以調整成個人化的風格
說假會不會把raw給汙名化了
monte920
發表時間: 2010-04-26 04:00
Home away from home
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[69577] Re: 5D II 入手及試拍
引文:

yuandchiu 寫道:
轉檔的學問很大,不同的調整往往產生天差地別的結果,
從各大專業網站的評測,專業的書籍、以及個人的經驗來看,RAW 絕對優於 JPG,
當然,每個人都可以選擇自己相信什麼,我也只是我的看法,一定有人不同意吧!
另外,我以為後製並不會違背按下快門時的初衷,畢竟人眼加上不同攝影者、或在不同心境下的內心感受,並不是冰冷的機械能夠傳達的,更何況不同的機器特性也不同,後製不過要找會回當時的感動,它是一種創造,而非單純的紀錄,底片時代如此,數位時代也沒有改變,高明的攝影者在往往在拍攝時,已經清楚日後如何處理所要表達的影像,而非盲目的踫運氣。



+1 同意!

數位攝影本來就是後製得來的, 即使jpg直出也是相機幫你後製, 而RAW是我們自己去後製. 所以當相機的後製工作讓我們無法滿意時, 當然就自己來囉! 這並非做假不做假的問題. 嚴格來說, jpg直出也是做假, 是相機在幾百分之一秒之間就幫你做掉了!

當然, 懶得後製才是最大的理由啦, 這個理由只要搬出來, 誰也無法勉強!

看了5DII的發色, 真的覺得用它來拍人像比較適合, 拍自然的看起來就是比Nikon的還"不自然".

當然, 若是拿5DII拍RAW再來改, 可能又是另外一回事. 就像我用Nikon拍人像也是粉嫩無比, 都是RAW經過修改的功勞. Nikon直出就是會被人嫌偏黃, 所以既然它相機直出顏色不好, 那當然就是拍RAW來自己修調, 達到好顏色的目的囉!
yuandchiu
發表時間: 2010-04-26 01:34
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發表數: 453
[69576] Re: 5D II 入手及試拍
轉檔的學問很大,不同的調整往往產生天差地別的結果,
從各大專業網站的評測,專業的書籍、以及個人的經驗來看,RAW 絕對優於 JPG,
當然,每個人都可以選擇自己相信什麼,我也只是我的看法,一定有人不同意吧!
另外,我以為後製並不會違背按下快門時的初衷,畢竟人眼加上不同攝影者、或在不同心境下的內心感受,並不是冰冷的機械能夠傳達的,更何況不同的機器特性也不同,後製不過要找會回當時的感動,它是一種創造,而非單純的紀錄,底片時代如此,數位時代也沒有改變,高明的攝影者在往往在拍攝時,已經清楚日後如何處理所要表達的影像,而非盲目的踫運氣。
wingman
發表時間: 2010-04-26 00:09
Quite a regular
註冊日: 2008-08-03
來自:
發表數: 115
[69575] Re: 5D II 入手及試拍
http://www.ldsclub.net/forum/viewthread.php?tid=26459&extra=page%3D1

可以參考ㄧ下LDS上面的比較,5D2拍RAW檔並不一定比較好喔~
yesir
發表時間: 2010-04-26 00:00
Home away from home
註冊日: 2006-05-29
來自: 萊菔居
發表數: 401
[69574] Re: 5D II 入手及試拍
引文:

loom 寫道:

啟稟攝政王
我覺得在機身上面調jpeg參數
跟拍raw之後在電腦上面調
本質上是ㄧ樣的耶
後者的優勢是你不用在拍攝的時候決定"風格"


我覺得本質不同

前者的優勢就是拍攝的時候決定了風格,感覺比較深切

後者的優勢則是風格隨時可變,不過容易遠離按下快門那時候的初衷....


不過我覺得最大的麻煩還是在於
事後在電腦上面調,要多花不少時間....
阿歡
發表時間: 2010-04-25 22:38
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發表數: 43
[69572] Re: 5D II 入手及試拍
引文:

ADI 寫道:
引文:

collective 寫道:
啟稟攝政王,小弟個人覺得這系列的照片,還是沒有您用D700拍的那些看的順眼

真的嗎???

那我明天把5DII 拿去填海好了....................

小弟在站上拜讀過攝政王多篇各家機身的開箱及微距試拍
每篇都相當精彩
單純就發色來說
個人覺得是 D700 = GH1+ O家鏡 > K7 = E330 > a850 > 5DII
D700那一篇的色彩對比鮮明 反差高 非常好看
GH1那篇 雖然不若D700鮮明 可是看起來非常自然
K7的表現中規中矩,不覺得有明確的特色,但整體來說相當順眼
E330的綠色黃色都還不錯 可是總覺得畫面有點灰矇矇的
a850的綠色演繹我也很喜歡 但整體感覺偏冷調 不討喜
5DII我個人覺得最怪 綠色就是有一種混濁的感覺 不舒服....
loom
發表時間: 2010-04-25 22:34
Home away from home
註冊日: 2007-07-24
來自: Cambridge, MA
發表數: 666
[69571] Re: 5D II 入手及試拍
引文:

ADI 寫道:
個人不喜歡RAW檔的原因是
1.太肥大,儲存有難度。
2.離”攝影本質”太遠,造假得太厲害。太倚賴RAW檔後製,有時候一些基本的光影色溫掌控會慢慢荒廢。人就會變懶。
3.沒必要,攝影對我只是興趣。能拍到就高興,拍不到也不必傷心,一切隨緣。回家還要後製,那太累了。


至於色彩演譯,我覺得不同廠牌的機子本來發色就不一樣,而拍攝時的天候也有關係,加上第一次用CANON 的”高階機”,JPG直出的機身調整還沒抓到想要的設定,所以拍出來顏色會有點沌。

早上稍微再熟悉一下機身,出去拍了一天。
以下器材同,JPG直出,但機身標準風格設定,銳度+2、反差+2,把飽和度歸回預設值,另外就是CANON的CMOS在高ISO值的雜訊抑制上會抹得比較厲害,觀察昨天拍的部份照片在100%放大之下,昆蟲的細節都被抹掉了,所以今天進功能選項把所有雜訊抑制關閉。

有沒有比之前的NIKON更接近一點??
個人是覺得塑膠感有減輕一點。特別在100%觀看的時候。




啟稟攝政王
我覺得在機身上面調jpeg參數
跟拍raw之後在電腦上面調
本質上是ㄧ樣的耶
後者的優勢是你不用在拍攝的時候決定"風格"

我也跟蒐集王兄一樣
比較喜歡D700出的相片
ADI
發表時間: 2010-04-25 22:23
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[69570] Re: 5D II 入手及試拍
引文:

yuandchiu 寫道:

我就是海!

拿來吧!


不ˋ不、不................

這麼爛的機子,我怎麼能害您呢??.....

我還是拿去澆汽油放火燒掉好了............
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