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D700 入手與試拍 | 無發表權 |
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| 發表者 | 討論內容 |
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| loom | 發表時間: 2010-04-07 22:18 |
Home away from home   註冊日: 2007-07-24 來自: Cambridge, MA 發表數: 666
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[69218]
Re: D700 入手與試拍 引文:
啟禀攝政王 我覺得"立體感"跟"把對焦主體跟背景以大光圈的散景來分離"是不一樣的耶 人的眼睛看夠有立體感了吧? (即使單眼看也很有立體感) 可是晴天之下,人的眼睛都是縮光圈(瞳孔)的(差不多f/8.3左右) 景深大概都是無限遠 應該沒有人的眼睛可以在自然的情況之下看出散景吧 真正立體感的展現 個人覺得應該是縮光圈之下,近景遠景都清楚 但是卻有令人深入其境的感覺 |
| kshieh | 發表時間: 2010-04-07 23:16 |
Home away from home  註冊日: 2009-01-06 來自: 發表數: 322
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[69219]
Re: D700 入手與試拍 要破除淺景深=立體感迷思最簡單的就是用反證法: 深景深=平面化?
還有一個更有趣的例子就是從來不注重(或認知)立體感表現的中國水墨畫在郎士寧以西洋畫風帶來的衝擊. 都嘛是光影與透視原理的問題啊. |
| loom | 發表時間: 2010-04-07 23:33 |
Home away from home 註冊日: 2007-07-24 來自: Cambridge, MA 發表數: 666
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[69220]
Re: D700 入手與試拍 引文:
turtleking兄, 其實我所說的跟您所說的是一樣的啊 我知道同樣的景深,FF要縮到比較小的光圈 (兩者差別有多大跟被拍攝的物體的距離有很大的關係, 所以並不是4/3縮f8, FF就一定是f16) 我上文所說的是 因為之前有一篇post提到, FF要縮光圈,可是縮光圈會繞射,這樣比起4/3會不方便許多 我覺得這個論點有問題 因為4/3雖然不用縮那麼小就有相同的景深 但是同樣的不用縮那麼小就會有繞射的問題了 (羊毛出在羊身上?) 所以說我不覺得繞射問題在FF會變得比較明顯 |
| corpse | 發表時間: 2010-04-08 08:18 |
Home away from home  註冊日: 2008-02-28 來自: 發表數: 471
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[69222]
Re: D700 入手與試拍 引文:
拍正片就很有這種驚人的感覺........ 不過什麼工具我覺得跟人眼比，大概都不會那麼有立體感 畢竟相機不是眼睛，且腦袋的各種能力也不會進入感受裡面 |
| yesir | 發表時間: 2010-04-08 11:09 |
Home away from home  註冊日: 2006-05-29 來自: 萊菔居 發表數: 401
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[69225]
Re: D700 入手與試拍 引文:
其實說來說去 就是面對同樣視角、同樣景深的場景 不管什麼片幅，繞射現象應該是相同的 印象中 繞射跟 鏡頭實體焦段 有關 而跟片幅無關 不過我也支持 monte920 所說的 當 4/3 可以做到 F22 景深的時候 135 很難找到 F44 的鏡頭....(不過我有印象聽聞過 F64 的鏡頭) |
| ADI | 發表時間: 2010-04-08 12:07 |
攝政王(特權份子)   註冊日: 2004-11-20 來自: 豬寮 發表數: 6942
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[69226]
Re: D700 入手與試拍 呃!~ 可請教一個問題嗎??
可以貼張"繞射"的圖給小弟看一下嗎??  |
| monte920 | 發表時間: 2010-04-08 12:55 |
Home away from home 註冊日: 2007-05-24 來自: 發表數: 985
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[69227]
Re: D700 入手與試拍 繞射絕對跟片幅有關係, 但片幅只是其中一個因素而已. 影響繞射的因素相當多, 這些包括了:
1. 光圈 2. 感光元件片幅 3. 畫素的大小 (或說畫素的密度) 4. 放成照片(或螢幕)影像的大小 5. 觀賞照片(或螢幕)的距離 以下這個網站非常得好, 把繞射的原理解釋得很清楚, 又有圖解, 也有公式: http://www.cambridgeincolour.com/tutorials/diffraction-photography.htm 各位不妨玩玩最下面的公式. 我把照片大小訂為15吋(對角線),觀賞距離25公分,觀賞者的眼力為一般標準,解像度12MP. 在這條件下, 4/3相機在f8.0就受到繞射的影響了, APS 1.5X則要到f11才受影響, 35mm全幅則要到f16才受到影響. 各位不妨玩看看, 就會了解深刻了!  |
| turtleknig | 發表時間: 2010-04-08 16:55 |
Just can't stay away  註冊日: 2009-03-07 來自: 發表數: 151
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[69230]
Re: D700 入手與試拍 繞射應該是跟光圈那個「洞」的「實際大小」（單位是mm之類的）有關吧∼？
記得大學普通物理有修過，好像可以算孔洞的大小，還有繞射出來的「波紋」的間距，不過年代久遠，全忘了  繞射的樣子，用手機拍一張或是小DC拍一張就知道啦 就是那種灰灰濛濛，模模糊胡，色彩濁濁的感覺 |
| charleswu | 發表時間: 2010-04-08 20:31 |
Just can't stay away 註冊日: 2009-04-18 來自: 發表數: 292
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[69232]
Re: D700 入手與試拍 引文:
這麼說好了，凡是有「開口」的「洞」，都可能會有繞射效應存在，只是影響程度不同 turtleknig兄可能忘了在CMOS單位畫素上面，也有開口率的問題，也有一個「洞」讓光線進入單位畫素裡面的光電二極體 所以也會有繞射的問題喔！單位畫素大小就跟片幅有關了，不是嗎？ 至於繞射效應的程度多寡，如果用主觀的視覺來判斷其模糊的程度，這就又要用到模糊圓的理論了 既然是主觀的視覺判斷，當然跟觀賞距離等條件有關了 另外談到「立體感」，建議去看看知覺心理學或認知心理學的教科書，裡面有很多實驗與範例在探討這個主題 可能比在這邊以個人的觀點來討論更有參考價值喔！ |
| ADI | 發表時間: 2010-04-10 21:48 |
攝政王(特權份子) 註冊日: 2004-11-20 來自: 豬寮 發表數: 6942
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[69241]
Re: D700 入手與試拍 今天拍的，早上拿D700出門，下午拿E-330出門。比較看看。
D700 + AIS 55mm/F2.8 Micro     以下OLYMPUS E-330 + ZD50mm     說到畫質與雜訊，我必須誠實的說，D700的確高上一籌，而且全幅的散景真的不錯。4/3系統或許在微距景深上比較吃香，但散景”太清楚”，拍東西感覺比較雜亂。 而且，全幅機拍的，看起來真的有"比較立體"。 我慢慢也可以體會為何有人一直想要4/3的百微，因為等效200mm的微距鏡在4/3系統上的確有必要。 |
| monte920 | 發表時間: 2010-04-10 22:52 |
Home away from home 註冊日: 2007-05-24 來自: 發表數: 985
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[69242]
Re: D700 入手與試拍 撇開畫質的差異, O家最令我頭痛的是對焦能力. 我目前是E-620,微距用35mm f3.5, 望遠則是70-300mm. 這兩顆即使是在大白天,對到焦前總是要拉風箱好幾次才對得到, 拍靜態的就有點氣餒了, 更不要說是追焦! 至於把這兩顆鏡頭裝上轉接環放到E-P1上, 則更是噩夢一場! 比放在E-620上更是可怕! AF可工作, 但幾乎是廢了!
 而D700的等級高太多了, 先不要比. 我只拿S3 Pro這個基於老舊F80機身的來比, 然後微距拿60mm f2.8D, 望遠拿80-400mm f4.5-5.6D. S3 Pro的馬達雖然很慢, 但合焦過程則是很順, 大多一次到位, 拉風箱的次數很少, 追焦速度雖然也不快, 但起碼拍靜態物體不會讓人覺得氣餒!  O家的片幅小本來是在微距和望遠上面有很大的優勢, 可是這個優勢完全被它可悲的對焦能力所抵銷了!  E-620也許不是高階機, 但S3 Pro的機體在Nikon群裡也是超弱的啊! 起碼人家是"get the job done"! 攝政王只拿AIS 55mm Micro, 沒法深刻體會到D700強大的對焦性能, 趕快去買一顆105mm Micro Nano coating吧! 攝政微距王玩Nikon沒玩到這顆, 還只是個尚未扶正的王儲而已啦!  |
| Pussycat | 發表時間: 2010-04-11 02:48 |
Home away from home  註冊日: 2005-02-20 來自: North Taiwan 發表數: 995
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[69244]
Re: D700 入手與試拍 而且AIS 55mm放大倍率只有1:2~爽度不足啊~
(有1:1我就收一支了 ) |
| ADI | 發表時間: 2010-04-11 06:16 |
攝政王(特權份子) 註冊日: 2004-11-20 來自: 豬寮 發表數: 6942
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[69245]
Re: D700 入手與試拍 引文:
大哥 我也是拿過85mm VR的好唄!~ 要說D700對焦性能有多強大，也是還好而已 在微距攝影的領域，對焦再強，也有拉風箱的時候 而且，微距攝影不用比對焦能力，是要比誰憋氣憋得久.......... 不信你去拍拍看就知道了  |
| loom | 發表時間: 2010-04-11 06:25 |
Home away from home 註冊日: 2007-07-24 來自: Cambridge, MA 發表數: 666
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[69246]
Re: D700 入手與試拍 引文:
從上面幾張圖來看,的確是D700比較有栩栩如生的感覺  只是說似乎早晨的陽光條件比較好些? 之前攝政王大人貼的那幾張光線的條件很不一樣 (有一些應該是有打閃燈的?) 而光線又是營造立體感非常重要的的因素(或說是最重要的?) 所以當時不大趕出聲... |
| loom | 發表時間: 2010-04-11 06:26 |
Home away from home 註冊日: 2007-07-24 來自: Cambridge, MA 發表數: 666
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[69247]
Re: D700 入手與試拍 引文:
我投Zeiss ZF 50/2或是100/2一票 至於對焦性能還是拿小黑六來測比較好  |
| monte920 | 發表時間: 2010-04-11 10:43 |
Home away from home 註冊日: 2007-05-24 來自: 發表數: 985
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[69250]
Re: D700 入手與試拍 引文:
這我知道啊! 有時在稟氣當中竟然發覺自己的身體正在緩慢的前後移動!  可是自己憋氣功不好也就罷了, 正在憋氣的時候發覺35mm f3.5又自動在拉風箱了, 那才是嘔!  60mm Micro或105 Micro就很少這樣.至於望遠鏡頭,我上禮拜趁B&H的O家在大特價時買了50-200mm f2.8-3.5這支, 期待這支的AF表現會比70-300mm好上不少, 也許可以跟我的小黑五比畫比畫, 等下禮拜寄到後再跟大家報告喔!  |
| ADI | 發表時間: 2010-04-11 11:52 |
攝政王(特權份子) 註冊日: 2004-11-20 來自: 豬寮 發表數: 6942
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[69252]
Re: D700 入手與試拍 引文:
我是早上6點多去拍的 下午則是5點多 偷偷告訴你，我拍的微距生態，每一張都有打閃燈.......沒一張是自然光。 像是D700的第一張小蝶，我是算好了反光罩的角度，把閃光燈均勻的從蝴蝶打到蕨類的尾端，大概30公分左右，我喜歡帶景的微距生態。 當然要先讓蝴蝶曝光正常，越遠閃燈出力就越弱，但因為葉片的顏色較淺，稍吃點光就有層次了，所以.......剛好，一氣呵成，這張只拍兩次就表現出我想要的樣子。  那張菌類也是一樣喔!~ 反光罩整個彎曲罩在菌類上方，算好閃燈出力，也是兩張就拍出我要的感覺。 |
| corpse | 發表時間: 2010-04-12 08:30 |
Home away from home 註冊日: 2008-02-28 來自: 發表數: 471
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[69256]
Re: D700 入手與試拍 咦，我還第一次看象鼻蟲這樣亮著翅膀耶
請問有看到鞘翅發生什麼狀況嗎？ |
| ADI | 發表時間: 2010-04-12 09:55 |
攝政王(特權份子) 註冊日: 2004-11-20 來自: 豬寮 發表數: 6942
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[69257]
Re: D700 入手與試拍 引文:
那隻大概是快掛點了 我也是第一次看到象鼻蟲這樣 我猜是受傷了............. 順便請教一下，這隻是啥?? 昨天拍的..........該不會是.....蟑螂吧???  |
| corpse | 發表時間: 2010-04-12 11:16 |
Home away from home 註冊日: 2008-02-28 來自: 發表數: 471
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[69260]
Re: D700 入手與試拍 這支應該也是紅螢科的成員
我是用觸角和眼睛與胸甲的形狀判段的，老實說我也不是很確定 他是紅螢科或是螢科........ 不是蟑螂啦，呵呵.....野外的蟑螂有時長相出乎意料的秀氣，而且白天還不太容易碰見 |
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