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center   討論區主頁 » SIGMA SLR » Sigma正籌畫製造無反光鏡可交換鏡頭輕便式相機無發表權

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發表者 討論內容
collective
發表時間: 2010-02-27 00:38
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來自: 柏格方塊
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[68451] Re: Sigma正籌畫製造無反光鏡可交換鏡頭輕便式相機
小弟想看Canon及Nikon能撐多久,並非是要看他們能坐寶座多久,而是要看他們能單純用DSLR與他牌的無反光鏡可換鏡頭機種抗衡多久
小弟個人覺得,擁有完整影音產品的Panasonic,SONY及SAMSUNG這三家,或許才是C/N最(應)在乎的對手吧
yuandchiu
發表時間: 2010-02-27 00:19
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[68449] Re: Sigma正籌畫製造無反光鏡可交換鏡頭輕便式相機
龍頭當然會有被拉下馬的可能,如果他們不思進取,又或是有超強的對手,不過,就到目前為此的測試報告,C、N的產品綜合評價大多名列前茅來看,似乎還看不到這樣的趨勢,否則O也不用出來信心喊話了!
collective
發表時間: 2010-02-26 23:29
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13120
[68448] Re: Sigma正籌畫製造無反光鏡可交換鏡頭輕便式相機
那咱們就來看Nikon及Canon能夠撐多久吧

個人認為當相機已經變成電子產品,這個市場就已經產生了質變,新的客戶一定會從傳統照相機市場的領導品牌去認識數位相機嗎?還是有可能會從能提供眾多影音設備的家電品牌去延伸進入攝/錄影的世界?值得觀察.....
yuandchiu
發表時間: 2010-02-26 23:01
Home away from home
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[68447] Re: Sigma正籌畫製造無反光鏡可交換鏡頭輕便式相機
對O、P等廠商,搶先機很重要,但對C、N而言,他們是互為對手,只要跟對方一家搶就可以了,
以他們實力,一旦他們推出無反光鏡可交換鏡頭輕便式相機,在規格及週邊上一定比較漂亮,加上C、N的品牌魅力,新進場的用家將大部份投向他們,O、P等能保住原有的用戶已是萬幸,這就是現實,賣相機又不是三五年的事業,這兩個龍頭又何必急著湊熱鬧。
秦嶺深處
發表時間: 2010-02-26 22:21
Quite a regular
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[68445] Re: Sigma正籌畫製造無反光鏡可交換鏡頭輕便式相機
說得沒錯,不過我想恐怕在O的E-PL1這款入門級M4/3上市以后,今年之內M4/3陣營就有可能會拿出來不可換鏡頭的M4/3機器了,也許是O,也許是松下,我想體積上可能會比APS的DC更有優勢吧?其實我也喜歡這樣的機器,O要發布一款等效35MM定價的M4/3產品,我肯定會沖了,想想當年μ系列的經典吧,還真是很有誘惑的,萬一一個不小心富士或者柯達或者適馬閑來無事進來M4/3玩一下的話......
charleswu
發表時間: 2010-02-26 21:58
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[68444] Re: Sigma正籌畫製造無反光鏡可交換鏡頭輕便式相機
感謝秦嶺深處兄的補充與提醒
小弟當然明瞭時間是布局的關鍵,只是在前面沒有提到
小弟相信上述小弟所謂的功課與市場調查C、N應該早就該做好了
包括蒐集對手的資訊,剩下的是判斷未來市場走向並做出決策

套用您的話:「無反光鏡系統最吸引人的不是畫質,而是在便攜和畫質之間找到了一個平衡點」
大尺寸的DC也可以符合這個要求,所以也是可能的選項之一
「大家關注無反光鏡系統最關鍵的還是在便攜基礎上的高性能」--APS的DC,可能在便攜性上面有更好的表現

N已經表態參與,但規格未知
而C則快速發表了EOS 550D,我認為這就是C對這個議題的回應,目的在測試市場水溫,想借此看出未來市場風向
550D的市場族群與M 4/3應該會有重疊,兩者在市場上同時競爭,分析裡面的數據可以給C足夠的資訊判斷要不要另外開闢戰線
同時研發單位已經做好準備,只要上面一聲令下立刻可以投入生產
這是一個大企業該有的態度

從這個角度看,大家就可以理解為何550D會這麼快速就發表上市了
它其實肩負著更重要的市場任務
我想C這個作法很高明,直接面對競爭,要比猜想有用的多
如果我是N,我會隔山觀虎鬥,觀察550D與M 4/3的消長在做決定




秦嶺深處
發表時間: 2010-02-26 20:45
Quite a regular
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來自: CHINA
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[68443] Re: Sigma正籌畫製造無反光鏡可交換鏡頭輕便式相機
可能您忘了對于市場來說最重要的因素之一:時間!

三星,理光注定無法與松下,OLYMPUS的聯合陣營所抗衡,而不論是N,C或是S,他們最早也至少在今年的年底才會推出個別無反光鏡的產品,是否熱賣還很難說,而那時恐怕要面對的是M4/3,低中高三條產品線六七款產品及十幾款鏡頭,不論從價格的區分還是性能,外觀都很難有太大優勢,一年的時間會發生很多事。

要知道無反光鏡系統最吸引人的不是畫質,而是在便攜和畫質之間找到了一個平衡點,極端注重畫質的人為什么不去選擇全幅,另外我認為如果M4/3的畫質都無法滿足要求,那么APS/DX的畫質又能好多少呢?就目前的情況是ISO800以下并無明顯區分,大家關注無反光鏡系統最關鍵的還是在便攜基礎上的高性能,就像一個好的戰士不僅需要M4/AK這樣的突擊武器,還需要隨身配一把火力強大的沙漠之鷹。
charleswu
發表時間: 2010-02-26 20:37
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[68442] Re: Sigma正籌畫製造無反光鏡可交換鏡頭輕便式相機
引文:

collective 寫道:
插花一下,小弟覺得能否交換鏡頭是一個很重要的分野,能否直接拿來對亢似乎是一個值得商榷的問題.

collective兄說的不錯,這是一個市場歸屬與統計定義的問題
小弟的例子可能舉的不好,小弟只是說明可能的選項有很多

會這樣舉例的原因,我想C、N在考慮是否投入無反光鏡可交換鏡頭輕便式相機前
其市場調查部門必須要先釐清一個問題:
M 4/3的熱賣,倒底是因為消費者有交換鏡頭的需求?還是因為無反光鏡可交換鏡頭輕便式相機提供了較佳的畫質與HD動畫錄影的結合?就如同5D2的熱賣一樣?
答案的結果應該在調查M 4/3的客戶群有多少比例的人買了兩個以上的鏡頭?
目前還沒有看到這方面的統計數字

如果M 4/3的客戶大部分只買了一個鏡頭,那就顯示消費者重視的是輕便+高畫質+HD動畫錄影+快速自動追焦這些功能的組合
而非交換鏡頭本身
那麼C、N大可用大尺寸的DC並加強HD錄影與快速追焦等功能,來搶回被M 4/3侵蝕的市場
這樣C、N就不用再出一系列全新對比對焦鏡頭來打自家人

另外一種可能:C、N有意將DSLR鏡頭定位在高單價,越做越高貴,然後在出一系列的對比對焦鏡頭與機身來鎖定較低單價的族群

總之,C、N在投入之前,必須先規劃好市場區隔與策略,才能交付量產,而這裡面要做的功課不少,選項也有很多,這也是他們觀望的原因
collective
發表時間: 2010-02-26 19:58
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[68441] Re: Sigma正籌畫製造無反光鏡可交換鏡頭輕便式相機
插花一下,小弟覺得能否交換鏡頭是一個很重要的分野,能否直接拿來對亢似乎是一個值得商榷的問題.
charleswu
發表時間: 2010-02-26 18:01
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[68438] Re: Sigma正籌畫製造無反光鏡可交換鏡頭輕便式相機
引文:

raguna 寫道:
可能性有很多阿,為什麼1"感光元件就只能用在交換鏡頭系統呢?
casio甚至是使用sony dv的感光元件來做dc
如果sony有出1"感光元件但沒用在交換鏡頭系統上應該也有可能會用在不可交換鏡頭的dc上吧

raguna兄說的沒錯,可能性有很多
小弟的討論也是針對可交換鏡頭的無反光鏡相機,但也只是推測何者的可能性較高
並沒有排除有其他的可能性
比方說C、N推出大尺寸APS規格可HD錄影的DC,用價格戰來跟可交換鏡頭的無反光相機做競爭,也是一種可行的策略
raguna
發表時間: 2010-02-26 13:31
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[68433] Re: Sigma正籌畫製造無反光鏡可交換鏡頭輕便式相機
引文:

charleswu 寫道:
引文:

yesir 寫道:
而若是如謠傳的 N採用 2.5x 等效倍率
相當於所有鏡頭重新打造
而沒辦法像 m4/3 還可以轉接 4/3 鏡頭那樣的無痛轉接....

當我看到半導體大廠SONY最後決定推出APS HD的無反光鏡相機時
就對是否還會出現2.5x的謠傳規格感到懷疑
NIKON自己沒有生產CMOS,經常是向SONY採購
SONY都要搞APS了,NIKON會向SONY另一開一條2.5X的生產線嗎?
除非NIKON是跟別家購買,但光只有NIKON的量成本會壓的下來嗎?
我也覺得APS的可能性比較高

可能性有很多阿,為什麼1"感光元件就只能用在交換鏡頭系統呢?
casio甚至是使用sony dv的感光元件來做dc
如果sony有出1"感光元件但沒用在交換鏡頭系統上應該也有可能會用在不可交換鏡頭的dc上吧
charleswu
發表時間: 2010-02-23 15:42
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[68338] Re: Sigma正籌畫製造無反光鏡可交換鏡頭輕便式相機
引文:

yesir 寫道:
而若是如謠傳的 N採用 2.5x 等效倍率
相當於所有鏡頭重新打造
而沒辦法像 m4/3 還可以轉接 4/3 鏡頭那樣的無痛轉接....

當我看到半導體大廠SONY最後決定推出APS HD的無反光鏡相機時
就對是否還會出現2.5x的謠傳規格感到懷疑
NIKON自己沒有生產CMOS,經常是向SONY採購
SONY都要搞APS了,NIKON會向SONY另一開一條2.5X的生產線嗎?
除非NIKON是跟別家購買,但光只有NIKON的量成本會壓的下來嗎?
我也覺得APS的可能性比較高
yuandchiu
發表時間: 2010-02-23 15:34
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[68336] Re: Sigma正籌畫製造無反光鏡可交換鏡頭輕便式相機
我猜C、N應該會是APS吧!我看SONY、三星的跟M43比,大小也差不了太多,以他們的實力及品牌知名度,光畫素及高感兩項,M43恐怕就難以應付了。
如果真的下一波是不可換鏡頭的大感光原件相機,那就更精采了!
stupid
發表時間: 2010-02-23 15:23
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[68335] Re: Sigma正籌畫製造無反光鏡可交換鏡頭輕便式相機
引文:

yesir 寫道:
引文:

yuandchiu 寫道:
DSLR的市場應該會漸趨飽和,所以無反光鏡小型機將會是下一個戰場,C、N兩大龍頭一旦投入這個市場,我想M43很可能又重演4/3的歷史,成為小眾的愛好吧!


但若是 C/N 沒辦法做出比 m4/3 還要小顆的鏡頭
這樣的機型還能算是小型機嗎


而若是如謠傳的 N採用 2.5x 等效倍率
相當於所有鏡頭重新打造
而沒辦法像 m4/3 還可以轉接 4/3 鏡頭那樣的無痛轉接....


這種可換鏡頭的
小不到哪
gf1掛上他最小的鏡頭也是一塊磚....

希望下一波是不可換鏡頭的大感光原件相機
yesir
發表時間: 2010-02-23 14:33
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[68334] Re: Sigma正籌畫製造無反光鏡可交換鏡頭輕便式相機
引文:

yuandchiu 寫道:
DSLR的市場應該會漸趨飽和,所以無反光鏡小型機將會是下一個戰場,C、N兩大龍頭一旦投入這個市場,我想M43很可能又重演4/3的歷史,成為小眾的愛好吧!


但若是 C/N 沒辦法做出比 m4/3 還要小顆的鏡頭
這樣的機型還能算是小型機嗎


而若是如謠傳的 N採用 2.5x 等效倍率
相當於所有鏡頭重新打造
而沒辦法像 m4/3 還可以轉接 4/3 鏡頭那樣的無痛轉接....
collective
發表時間: 2010-02-23 14:21
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來自: 柏格方塊
發表數: 13120
[68333] Re: Sigma正籌畫製造無反光鏡可交換鏡頭輕便式相機
引文:

yuandchiu 寫道:
DSLR的市場應該會漸趨飽和,所以無反光鏡小型機將會是下一個戰場,C、N兩大龍頭一旦投入這個市場,我想M43很可能又重演4/3的歷史,成為小眾的愛好吧!

無反光鏡相機的關鍵技術在電子的軟硬體上吧?
Panasonic,SAMSUNG及SONY這三家電子廠商,會不如Canon及Nikon 小弟個人很懷疑......
yuandchiu
發表時間: 2010-02-23 14:07
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[68332] Re: Sigma正籌畫製造無反光鏡可交換鏡頭輕便式相機
DSLR的市場應該會漸趨飽和,所以無反光鏡小型機將會是下一個戰場,C、N兩大龍頭一旦投入這個市場,我想M43很可能又重演4/3的歷史,成為小眾的愛好吧!
Ric
發表時間: 2010-02-23 13:32
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[68329] Re: Sigma正籌畫製造無反光鏡可交換鏡頭輕便式相機
以目前來看
無反光鏡小型機已經出現兩種片幅
且 APS-C>4/3

所以合理來說
Sigma 會採用 APS-C 片幅
因為採用 APS-C 片幅來設計鏡頭,成像圈會涵蓋 4/3
所以同一設計改接環就可以給 M4/3 用

如果 Sigma 採用 4/3 片幅
那為了它廠出 APS-C 鏡頭副廠鏡又要重新設計
不太划算

站長可能會提 Foveon 1.7x~4/3
不過現在 Foveon 已經完全被 Sigma 買去
Sigma 應該會在全新的領域中再自定要走的方向吧
xbox0922
發表時間: 2010-02-23 12:18
Quite a regular
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[68326] Re: Sigma正籌畫製造無反光鏡可交換鏡頭輕便式相機
引文:

elf0724 寫道:
另外在第二三段分別提到
Sigma未來在投入無反光鏡系統相機的鏡頭生產時將以變焦鏡為主,並將視何種片幅有較多人使用。


希望是 M43 Lens

來支 17-50 OS 的 M43 版本吧
stupid
發表時間: 2010-02-23 12:17
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[68325] Re: Sigma正籌畫製造無反光鏡可交換鏡頭輕便式相機
sigma應該沒笨到去投資沒什麼前景的接環…
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