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center   討論區主頁 » M4/3 (Micro Four Thirds System)討論版 » GH1+MZD14-42 歐洲篇無發表權

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發表者 討論內容
Tiger
發表時間: 2009-11-19 21:08
Quite a regular
註冊日: 2009-04-17
來自:
發表數: 96
[65888] Re: GH1+MZD14-42 歐洲篇
引文:

yuandchiu 寫道:

什麼是夠好的色彩?還原現場就是最好的色彩嗎?
這跟什麼是正確的曝光一樣,沒有標準答案,有時候需要暗一點,有時需要亮一點,甚至過曝也有可能,就看你要表達什麼內容!
我們拍照希望表現的是表象、還是意象?看到的、還是感受到的?
所以有時需要冷調、有時需要暖調、或低彩度、或高彩度,銳利度也會根據題材及需要放大的倍率所調整,即使轉成黑白照片也要使用不同的濾鏡來控制各種灰階,過去做的暗房,現在是數位暗房,後製的重要可想而知。
有感而發,可能說得不夠清楚,希望沒有因為而得罪各位同好。





個人以為:

攝影本身就是創作,閣下所提的個人基本上同意。

『還原現場就是最好的色彩嗎?』個人覺得很疑惑:難道不是嗎?

君不見,底片與數位相機的測試照幾乎都有色卡,不就表示色彩的表現、特別是還原現場色彩是很重要的嗎?

柯達與富士若不是追求色彩的逼真,那過去幾十年到底在忙什麼?

現在有數位暗房可以後製,個人尊重各位的選擇與創作,但對色彩的堅持應是最基本的要求,不是嗎?

yuandchiu
發表時間: 2009-11-19 22:07
Home away from home
註冊日: 2006-09-14
來自:
發表數: 453
[65889] Re: GH1+MZD14-42 歐洲篇
當然有需要準確還原色彩的時候,產品照就是其中之一,
如果柯達與富士等公司,幾十年只為了單純的還原色彩,就不會同時推出多種不同色彩特色的正片及負片了,再加上其他品牌的產品,不同色彩特性的不下一、二十種,針對不同的情況,你可能會選RVP或RDP、EPP、E100、E100S,而每個人的選擇可能都不一樣,
還有人特意選擇不符合當時色溫的底片、改裝電影用底片、用過期底片、C沖E、E沖C等情況,
如果只要單純的還原,那些創造性的改色濾鏡及燈光濾色片就沒有生產的必要了!
現在每家數位相機廠,對色彩的演譯都不同,許多人最愛O家的天空藍是寫實的嗎?
大家常看電影,是不是不同題材,片子的色調往往天差地遠,除了故事,這些技巧也是感動你原因之一。
當然,我並不是反對所謂的正常顏色,這只是一個基本,尤其一些記錄性的生活照而言,但攝影並不是那麼貧乏、那麼一成不變,
我只是對「色彩夠好,就不用後製」這個觀點有不同的意見,究竟色彩夠好指的是什麼?
shamicaho
發表時間: 2009-11-20 00:33
Home away from home
註冊日: 2007-11-20
來自: shami所在
發表數: 324
[65895] Re: GH1+MZD14-42 歐洲篇
引文:

ADI 寫道:
終於到家了..........
累........死..........我.........了

啊!這麼快就回來了。
才看到你在Stockholm想說市區裡有一家台灣餐館
不知還在不在?
依稀記得老闆好像或許可能是中壢or苗栗移民過去的......

以前走在stockholm都是仰頭往上看
瞧那屋頂建築的牆飾造型各有特色......

還有以前去時都還有沒有7-Eleven
應該是近幾年的事吧-他們也開始有變化啦

啊!回家了。好快!
也是!平安回家就好。

前面看你寫的洋洋灑灑的
以為你轉性了 or maybe 年紀大了愛碎碎念

是了,遠離了家鄉的熟悉氣味
聞著異國冷冽而富有inspiration的空氣
就著機場的一隅
難免文思泉湧一發不可收拾......

直到看到這口氣
「終於到家了..........
累........死..........我.........了」
確定兄台是真的回來了

多謝你的遊記分享
讓吾等窩居的發黴族也得以往外探頭吸一口新鮮空氣

螳螂王。歡迎回家

P.S
以下是貼圖再度嘗試
若看不到就算了



這兩張圖唯一跟"歐洲行"能扯上點關係的理由是
裡頭住著的人是從歐洲來的
ADI
發表時間: 2009-11-20 03:37
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[65897] Re: GH1+MZD14-42 歐洲篇
在Verona的最後一日
雖然微雨,還是到附近的樹林裡去尋幽一番

地上滿是橡樹葉及橡實,厚厚一層,樹林裡則是雨霧迷濛。

沿著小徑走了幾百公尺,聽到空谷槍聲及獵犬吠叫才回頭。

我實在不想被人家當野豬射殺.....................












此行照片,均以LX3及GH1+MZD14-42拍攝,MZD17mm有帶但一次都沒拍過。

就色澤表現來說,GH1其實已經滿符合小弟的期待了。有時候只是需要調一下色溫,比如說在秋天的樹林裡,用AWB或是陰天WB的感覺是不一樣的。

網路上對OLYMPUS這支MZD14-42批評甚多,小弟是覺得不用隨人附和,自己去用了才知道夠不夠。
塑膠味??組裝差???光圈小??解像力不足??

我只要它別給我泛綠光就好,其他的我都不介意!~
ADI
發表時間: 2009-11-20 04:10
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[65898] Re: GH1+MZD14-42 歐洲篇
啟程回國前,還有2小時可以去Verona市區閑晃。
茱麗葉的故居當然是不可錯過的景點。
羅密歐與茱麗葉雖是莎士比亞虛構的人物,但茱麗葉家族在Verona是確有其人的。義大利人就在這家族門口立雕像、擺攤賣起紀念品來了。

刻意抽掉色彩,換換不同的感覺。

小茱她家就在競技場的旁邊巷子裡。



跟著人群走,遠望塔尖,巷道周圍都是因為觀光客而興起的精品店,你喊的出名號的,除了HERMES沒找到之外,都能看到。


穿過一道拱門,就是小茱的家了,牆上翻譯機旁貼滿了觀光客的愛情誓言,聽說是這樣可以見證男女堅貞的愛情。


小歐就是在這個窗檯下勾引小茱的,然後就………………..


舉凡觀光客多的地方,奇怪的傳說就會多。不知道從何時起,聽說摸摸小茱銅像的乳房,就會為自己的愛情帶來幸福,所以每個人都來伸出祿山之爪,久而久之銅像的乳房就………..發亮了。

這跟美國紐約華爾街街頭那隻銅牛的睪丸一樣,聽說摸了會帶來財富,所以久而久之,睪丸也………發亮了。



小茱家門口的市場與鐘樓




義大利街頭雕像及銅像很多,這人是誰,我真的不知道!~


市場裡,這位阿伯旁若無人、好整以暇的自顧自畫,足足畫了2個小時。義大利人的優閒,是我們這些經濟動物所比不上的。


競技場!~我以為只有羅馬才有。



街頭隨寫。






Verona街頭,公廁還算乾淨也很常見,花個0.5歐元就可以解放一番。如果嫌貴,也可以找隱蔽處或是樹幹。沒被抓到,你就省下0.5歐元。
被抓到 ??? 嘿嘿!~ 不二價!~ 500歐元!~
ITO
發表時間: 2009-11-20 06:11
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[65899] Re: GH1+MZD14-42 歐洲篇
引文:

stupid 寫道:


一次旅行,帶二、三台相機,拍好幾萬張..
沒幾張是家人..


小弟倒是拍了不少家人,
但最近想找些合家照當螢幕保護,
才發現自己在照片內的生活照沒幾張。
妻小在看生活照時,
小弟假如不在旁邊強調說這些照片是我拍的,
家人大概都忘了小弟也在場了.....
occiorient
發表時間: 2009-11-20 06:38
Home away from home
註冊日: 2008-05-18
來自:
發表數: 527
[65901] Re: GH1+MZD14-42 歐洲篇
引文:

ADI 寫道:

義大利街頭雕像及銅像很多,這人是誰,我真的不知道!~




街頭藝人
ducknest
發表時間: 2009-11-20 08:43
Home away from home
註冊日: 2005-07-12
來自:
發表數: 1238
[65905] Re: GH1+MZD14-42 歐洲篇
之前去義大利

17-35倒是用不少.



好像是獅子代表威尼斯還是米蘭的方向,人好像是代表羅馬?不記得了



名人雕像....



ADI
發表時間: 2009-11-20 10:31
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[65908] Re: GH1+MZD14-42 歐洲篇
引文:

Tiger 寫道:

個人以為:

攝影本身就是創作,閣下所提的個人基本上同意。

『還原現場就是最好的色彩嗎?』個人覺得很疑惑:難道不是嗎?

君不見,底片與數位相機的測試照幾乎都有色卡,不就表示色彩的表現、特別是還原現場色彩是很重要的嗎?

柯達與富士若不是追求色彩的逼真,那過去幾十年到底在忙什麼?

現在有數位暗房可以後製,個人尊重各位的選擇與創作,但對色彩的堅持應是最基本的要求,不是嗎?



還原現場色彩是很重要
但還原你想要的現場色彩更重要

攝影者,你想要表達什麼意境??
鏡頭製造商,為何堅持自己的發色??(還原色彩很重要,那為何有些鏡頭偏冷偏暖,他還是死不改善??)

cw.wang
發表時間: 2009-11-20 11:49
Just can't stay away
註冊日: 2004-11-18
來自:
發表數: 194
[65910] Re: GH1+MZD14-42 歐洲篇
細觀大王近日言論,怎懷抱在他鄉冷峻蕭索之異國情景下,竟萌生看破紅塵,遁出俗世之念?

不妥不妥,吾等升斗小民,尚需大王不時來句「暗陰陽」振奮民心士氣!
RonnyPeng
發表時間: 2009-11-20 12:24
Not too shy to talk
註冊日: 2005-03-09
來自: 新竹
發表數: 33
[65912] Re: GH1+MZD14-42 歐洲篇
競技場其實在整個古羅馬帝國統治的範圍應該都有,南法就有好幾個競技場。羅馬的競技場也許是最大的,但是保存狀況其實是比較差的。有部分的石材被後人拆了去蓋其他的建築(如果我沒聽錯導覽,萬神廟有部分的石材就是來自競技場)。反而南法的競技場保持的狀況比較好,像尼姆的競技場到現在還能繼續使用,用來做鬥牛的場地。
shamicaho
發表時間: 2009-11-21 03:46
Home away from home
註冊日: 2007-11-20
來自: shami所在
發表數: 324
[65928] Re: GH1+MZD14-42 歐洲篇
引文:

刻意抽掉色彩,換換不同的感覺。
.
.
.
舉凡觀光客多的地方,奇怪的傳說就會多。不知道從何時起,聽說摸摸小茱銅像的乳房,就會為自己的愛情帶來幸福,所以每個人都來伸出祿山之爪,久而久之銅像的乳房就………..發亮了。

這跟美國紐約華爾街街頭那隻銅牛的睪丸一樣,聽說摸了會帶來財富,所以久而久之,睪丸也………發亮了。
.
.
.
競技場!~我以為只有羅馬才有。



街頭隨寫。




不知是否因為顏色逐漸成為爭執地帶
老兄便刻意抽離以黑白來呈現
還刻意碰觸那些敏感帶咧
難怪黑白照片看起來泛黃

起先看照片時並沒有特別感想
注意力都被文字給吸引過去了

午夜回頭再看時
後面這幾張黑白照竟讓我聯想到一部早年的黑白電影
時空背景是二次大戰後的義大利

youtube上居然有,分九小段,每段10分鐘。
於是剛剛重看了一遍-單車失竊記
久而久之,你的黑白照片也………發亮了



P.S
還原現場色彩是很重要?Who Care?
CSI犯罪現場用的相機肯定care
對於科學應用、醫療病理檢驗、工程配線...等。care too

但是在那以外還是有好大的一片天空阿
......慾望天空......
Who really care!


loom
發表時間: 2009-11-24 08:03
Home away from home
註冊日: 2007-07-24
來自: Cambridge, MA
發表數: 666
[65993] Re: GH1+MZD14-42 歐洲篇
大家最近都流行拍歐洲
小弟也來貢獻兩張好了
10年前去自助35天時
用Leica Z2X (35-70mm的變焦小傻瓜...其實也不知道鏡頭是不是真的Leica作的...)還有非主流的Agfa HDC 200拍的:

Salzburg, Austria



德國南部新天鵝堡附近的湖泊
(當初蓋新天鵝堡的那個國王最後就是被軟禁在這裡)

ADI
發表時間: 2009-12-25 13:58
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[66889] Re: GH1+MZD14-42 歐洲篇
話說MZD14-42這支鏡頭
早上去DCVIEW看,二手價格竟然飆到6500元一支

我就在想,這網路上發評論寫這支的,大概就小弟幾篇拙作,還沒看到有誰公開推這支鏡頭的。

這支鏡頭從當初E-P1的拆機價全新2500-3000賣到現在二手價足足多一倍。
小弟二進該鏡,第一次是2500進出,很快就脫手。第二次進3000,到現在捨不得脫手。

這支鏡頭的特色是---銳利不足,但層次分明,在PENA機上還不會發綠,不像PANA 14-45 貴又利,但少了一點味ㄦ。
搭配GH1有很大的優勢。

塑膠感重,大概是唯一敗筆,也是大家一直攻擊的。

巧合的是它的二手價從小弟發文開始,一路從3000往4000衝,現在則是6500。

早知道買個10支來屯著!~

這讓小弟有點自省------鏡頭的市價,到底是市場層面的需求,還是人為的哄抬??

PENTAX FA35/2 全新價格一支逼近20000,這真是見了鬼的價格

在我們盲目追求"鏡皇"的同時,有去深思這支鏡頭背後的實際價值嗎??
occiorient
發表時間: 2009-12-25 19:29
Home away from home
註冊日: 2008-05-18
來自:
發表數: 527
[66894] Re: GH1+MZD14-42 歐洲篇
引文:

ADI 寫道:
話說MZD14-42這支鏡頭
早上去DCVIEW看,二手價格竟然飆到6500元一支

我就在想,這網路上發評論寫這支的,大概就小弟幾篇拙作,還沒看到有誰公開推這支鏡頭的。

這支鏡頭從當初E-P1的拆機價全新2500-3000賣到現在二手價足足多一倍。
小弟二進該鏡,第一次是2500進出,很快就脫手。第二次進3000,到現在捨不得脫手。

這支鏡頭的特色是---銳利不足,但層次分明,在PENA機上還不會發綠,不像PANA 14-45 貴又利,但少了一點味ㄦ。
搭配GH1有很大的優勢。

塑膠感重,大概是唯一敗筆,也是大家一直攻擊的。

巧合的是它的二手價從小弟發文開始,一路從3000往4000衝,現在則是6500。

早知道買個10支來屯著!~

這讓小弟有點自省------鏡頭的市價,到底是市場層面的需求,還是人為的哄抬??

PENTAX FA35/2 全新價格一支逼近20000,這真是見了鬼的價格

在我們盲目追求"鏡皇"的同時,有去深思這支鏡頭背後的實際價值嗎??



可以說,用的越多,越有價值嗎?
yesir
發表時間: 2009-12-25 20:15
Home away from home
註冊日: 2006-05-29
來自: 萊菔居
發表數: 401
[66895] Re: GH1+MZD14-42 歐洲篇
引文:

ADI 寫道:
<略>
它的二手價從小弟發文開始,一路從3000往4000衝,現在則是6500。

早知道買個10支來屯著!~

這讓小弟有點自省------鏡頭的市價,到底是市場層面的需求,還是人為的哄抬??


當初 E-P1 出來的時候我有計算了一下差價
14-42 大約 3800 元

後來看新竹這邊店家網頁
單買此顆鏡頭 49xx 元(含稅價, 不過前陣子撤掉了)
只見 DCView 上面二手價格竟然都在 5500 左右
真是不明所以


不過價格就是這樣子啦!
有人開這個價也有人付錢買
那就有這個價格....

題外話
看 E-P2 的售價
17mm F2.8 跟 14-42 相同價格耶∼
大王有沒有 2500 元的 17mm F2.8 可以廉售給小弟
centerseed
發表時間: 2009-12-27 14:03
Just popping in
註冊日: 2009-04-12
來自:
發表數: 4
[66932] Re: GH1+MZD14-42 歐洲篇
因為...這顆水貨商拆賣都直接賣到快八千
如果跟店家直接進公司貨,一顆報價九千多...

願意拆賣的店家已經很少了,拆的價格也很難低於5.5k
所以二手市場有這價不意外啦引文:

yesir 寫道:
引文:

ADI 寫道:
<略>
它的二手價從小弟發文開始,一路從3000往4000衝,現在則是6500。

早知道買個10支來屯著!~

這讓小弟有點自省------鏡頭的市價,到底是市場層面的需求,還是人為的哄抬??


當初 E-P1 出來的時候我有計算了一下差價
14-42 大約 3800 元

後來看新竹這邊店家網頁
單買此顆鏡頭 49xx 元(含稅價, 不過前陣子撤掉了)
只見 DCView 上面二手價格竟然都在 5500 左右
真是不明所以


不過價格就是這樣子啦!
有人開這個價也有人付錢買
那就有這個價格....

題外話
看 E-P2 的售價
17mm F2.8 跟 14-42 相同價格耶∼
大王有沒有 2500 元的 17mm F2.8 可以廉售給小弟
ADI
發表時間: 2010-01-12 11:31
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[67199] Re: GH1+MZD14-42 歐洲篇
http://www.dcview.com.tw/dcbid/fleamsg.asp?msgid=317568&posit=11

看到鬼!~ MZD14-42 竟然有人願意出價5500要買
然後有人報價8000要賣

去年應該買個10打來囤著


然後寫個一打測試文發在各網站上
也可以小賺一筆!~
warmwater
發表時間: 2010-01-12 11:51
Home away from home
註冊日: 2007-01-02
來自:
發表數: 486
[67200] Re: GH1+MZD14-42 歐洲篇
賺到了...E-P1剛出來時買了銀色機,為了銀色鏡頭買了管二手MZD14-42

我記得才3X00含運...
monte920
發表時間: 2010-01-12 12:59
Home away from home
註冊日: 2007-05-24
來自:
發表數: 985
[67204] Re: GH1+MZD14-42 歐洲篇
E-P1 + M14-42買的話, 價差算起來大概頂多三千多到四千. 可是M14-42如果單獨買的話, 在美國的標準定價是300美元 (快一萬台幣). 所以也就因為如此, 在eBay單買M14-42的話都會被剝一層皮. 當年會便宜賣的人都是用價差來算的, 從來就不知道原廠單賣的定價會這麼貴!

攝政王想單買10打M14-42mm鏡頭, 我想即使在去年也沒那麼容易!

更離譜的是Panasonic 20mm f1.7這支鏡頭. GF-1加14-45mm 或 GF-1加20mm是同價, 而且價差算下來, 兩顆鏡頭應該只有150美元而已. 但單買的話, 14-45mm要價300美元, 20mm更高達400美元, 造成GF-1加20mm的組合永遠買不到, 而加14-45mm的組合則是積貨一堆, 還有GF-1單機在賣的也乏人問津! 就只有20mm這支在eBay是漫天要價!

這一切, 也只能說是O, P離譜的定價策略害的!
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