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M4/3 (Micro Four Thirds System)討論版
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同時擁有4/3及M4/3的用戶,機鏡配置(選擇)的討論 | 無發表權 |
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| 發表者 | 討論內容 |
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| collective | 發表時間: 2009-11-09 16:03 |
版主   註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[65534]
Re: 同時擁有4/3及M4/3的用戶,機鏡配置(選擇)的討論 引文:
敢問VICCHEN兄, 是什麼原因讓您對Live MOS如此"感冒"  願聞其詳  |
| VICCHEN | 發表時間: 2009-11-09 17:13 |
Just can't stay away   註冊日: 2008-09-26 來自: 發表數: 196
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[65535]
Re: 同時擁有4/3及M4/3的用戶,機鏡配置(選擇)的討論 我對它很感冒啊，下一代的4/3旗艦機身如果還是用Panasonic Live MOS，表示4/3畫質並不會超越M4/3，那我買M4/3就好了，機身性能...夠我拍生活照就好。
從E-1-->E-500-->E-510-->E-420-->E-620-->E-P1，目前手中只剩下E-1和新買的E-P1（考慮換回E-620）。 Kodak CCD高ISO雖然不濟，但是我用高ISO的機率不高，低ISO和顏色還是Kodak CCD看起來順眼。如果真要高ISO，高性能，我就去買CN的機器。  E-1的500萬畫素也夠我用，防塵防滴金屬機身，賣了也沒多少錢，就繼續用到壞吧... |
| ADI | 發表時間: 2009-11-09 18:41 |
攝政王(特權份子)   註冊日: 2004-11-20 來自: 豬寮 發表數: 6942
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[65541]
Re: 同時擁有4/3及M4/3的用戶,機鏡配置(選擇)的討論 其實，大家對olympus的要求並不盡公平。
廠商出機的時程與我們自身創作並無相關聯。 眼看著C, N, S各廠每年按季節出機，每出必有驚喜，這對O家的使用者當然覺得矮人一截。 但更高的感光度、更好的雜訊抑制、更快的過片速度、更多的鏡頭群.......這些，真的對我們創作或是拍照的熱誠有影響嗎?? 小弟個人的想法 拍照與玩器材是兩碼子的事，我脫手這家廠商的器材，單純就是感覺沒了，與他打算怎麼出機、出鏡沒有關係。 OLYMPUS 4/3系統未來怎樣，他們的決策者比我更需要擔心，4/3系統停擺，我也不過損失十幾萬，而且到操壞之前，殘值搞不好還可以拿得回來。 4/3, M4/3我欣賞她們的小巧與畫質均一，他們日後會出啥鏡頭，其實我一點都不在乎。有錢就買，沒錢就看人家買。 |
| VICCHEN | 發表時間: 2009-11-09 19:01 |
Just can't stay away 註冊日: 2008-09-26 來自: 發表數: 196
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[65542]
Re: 同時擁有4/3及M4/3的用戶,機鏡配置(選擇)的討論 引文:
同意攝政王的想法，但是大家對olympus的要求真的不盡公平嗎？我反而覺得4/3使用者對olympus的要求已經很不高了。  凡舉4/3或M4/3機身性能，雜訊抑制，鏡頭群....等，有哪一項是目前Olympus領先的？連當初所標榜的體積重量也慢慢沒有優勢，而大家還是默默的使用Olympus的產品，也還是默默等待Olympus的新旗艦及新鏡頭（100mm Marco喊了多久了？大家也是在等...)。 然而我們只能繼續默默下去？ 由衷希望4/3可以走得長久..... |
| occiorient | 發表時間: 2009-11-09 20:22 |
Home away from home  註冊日: 2008-05-18 來自: 發表數: 527
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[65544]
Re: 同時擁有4/3及M4/3的用戶,機鏡配置(選擇)的討論 引文:
其實我覺得問題不是在於脫手時有沒有殘值 相對的，而是在入手時有沒有價值 大部分的用戶，也不是錢很多，必須考量「系統」的合適性、趣味性、耐久性、流通性等等... 而今天在考慮m4/3以及4/3時，這兩個系統（畢竟不是dc），究竟帶給我們什麼樣的感動、符合什麼樣的需求？ 若是以o記一直在強調的：輕便、高畫質、耐用、耐看的色彩、信賴度等等... 當其他家開始縮小差距時，甚至開始在輕便上、不輸o記（例如k7）、在畫質上、不輸（甚至是贏時），很多人就會開始問自己有沒有必要繼續待... 其實這還是在可以忍受的範圍內，但是，突然發現、這間公司似乎沒有要繼續發展（4/3）、或是處於停滯、或是開始無法滿足期待時，這時又有其他公司推出類似的產品，那很多人就會開始要不要繼續了 （我想這幾年，很多間傳統廠商不玩了，或是搖搖欲墜，讓一般用戶的不安全感增加） 很多時候，會感覺這間公司不是沒能力，而是不想...舉例來說，50mm/1.4, 42mm/1.4, 14mm/2.8等定焦鏡應該不是難做的事，但是（可能因為市場不大）所以沒有做。很多人覺得這些定焦鏡市場太小，所以不重要，但是想想，m4/3 or 4/3的高感光度已經輸人了，體積小的鏡頭光圈又太小，光圈夠大的卻又重的要死，在稍微暗一點的場合，這些光圈夠大，但是體積可以不用太大的鏡頭正是時候，只是o記都沒有...這部分沒有，很多人就會覺得不滿意了。（雖說光圈大景深會過淺，但是小感光源件剛好彌補這個問題） 而現在，4/3的鏡頭完全停滯，很多人都會擔心會不會是另一個contax, minolta...那，又有多少人會進來呢？ 當然沒有一間公司的產品是無法被取代的，所以要公司生存，就必須找到自己的路，o記目前的路，很不明確，等到sony, richo, sumsang有類似的產品出來，應該就會有一批出走潮（那還不會是我...） （個人覺得，o記很需要光圈夠大的小鏡頭阿...不知是自動對焦的精度不夠還是怎樣，一直缺這塊...） （攝政王不是在德國嗎？） |
| occiorient | 發表時間: 2009-11-09 20:31 |
Home away from home 註冊日: 2008-05-18 來自: 發表數: 527
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[65545]
Re: 同時擁有4/3及M4/3的用戶,機鏡配置(選擇)的討論 引文:
再多嘴一下 就一般人來說... 創作是創作，機器是機器... 但是應該沒有多少人想要手邊的機器變成孤兒... 或是有可能變成... 或是要什麼沒什麼... 當然這樣說不太公平，因為即使一棵鏡頭都可以創作... 個人還是比較欣賞布列松那種一顆鏡頭闖天涯的照片...但是...  請給我定焦鏡...PS.感覺上...現在應該要開始幫o家集氣了... 阿...好想買E-P2，人家mmf-1都準備好了說 |
| reptile | 發表時間: 2009-11-09 22:06 |
Quite a regular  註冊日: 2009-04-28 來自: 發表數: 57
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[65547]
Re: 同時擁有4/3及M4/3的用戶,機鏡配置(選擇)的討論 其實我覺得 M4/3 的熱賣是因為:
1. 大家很想在 重量 vs 畫質間求一個平衡 (或說是妥協) 2. 這時 M4/3 出現了，而且是唯一的選擇 綜合以上兩點 所以雖然 M4/3 的機子，目前來說不算很便宜 還是熱賣了，因為沒有選擇 可是呢，以後三星、索尼，Ricoh 都有可能出類似的產品 尤其我覺得 三星 跟 索尼 的研發能量是很可怕的 當消費者的選擇增加之後，M4/3 一定佔不了多少便宜 所以很明顯的可以發現，Pana 在一年之間內 就出了 7-14(超廣角)、14-45(標頭)、45-200(中望遠) 14-140HD(旅遊鏡)、45 F2.8(微距)、20mm F1.7 (大光圈標準鏡) 雖然只有六顆鏡，卻幾乎含蓋了所有常用焦段 到了明年甚至還會有 14mm F2.8(廣角定焦)、8mm (魚眼)、100-300mm(望遠) 看得出來 Pana 要一口氣把焦段補齊，拉大跟競爭者的差距 (其實從便宜的 Kit 策略，就可知，Pana 在衝市佔率) 相比之下，O 的步調就太慢了，E-P1/E-P2 等於只能算出了一台機子 鏡頭只有勉勉強強的 14-42 & 17 2.8，即使到了明年也只多了 9-18/14-150 明年這兩顆還跟 P家鏡頭重疊，其它的鏡還拉到 2011 才要出 感覺就是漫不經心的 我到覺得 O家 應該要出的鏡頭，是跟 Pana 商量好 焦段不要重疊到 (就像 4/3 時代的默契一樣)，共同把 M4/3 的餅做大 (所以我就覺得以光學為主的 O 應該多出幾顆餅乾才對) 對 E-P1/E-P2/GF1 來說，餅乾鏡才是最適合的 可惜 O 只顧著把 4/3 鏡 M4/3 化，卻除了重量外，有可能沒其餘賣點 (鏡頭雖然還沒出，不過，我對它的畫質不敢期待，連價錢都不奢望它可親) 我現在只能期待，乳摸說的 富士 加入 4/3、M4/3 了 -- 雖然…… 我其實也蠻期待 SONY 加入戰局的 XD |
| collective | 發表時間: 2009-11-09 22:23 |
版主 註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[65548]
Re: 同時擁有4/3及M4/3的用戶,機鏡配置(選擇)的討論 唉!
等了好久,終於盼到的OLYMPUUS ZUIKO DIGITAL SWD鏡頭,就只出了三支,對焦是快了不少,可是很吵,這還不打緊,不知道為何會不支援(至少到目前為止)對比對焦 同樣是轉接,Panasonic還不是自家的產品而是"策略夥伴"的老鏡(LEICA R),L1及L10都提供了相位差對焦的合焦指示.搞不懂OLYMPUS是自家的OM,為什麼一直不提供 暫時沒有E-3的後繼機沒關係,給大家一版開放合焦指示的韌體應該不會很困難也可以讓不少使用者很高興吧 |
| jerloong | 發表時間: 2009-11-10 00:07 |
版主 註冊日: 2004-10-18 來自: 發表數: 2768
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[65550]
Re: 同時擁有4/3及M4/3的用戶,機鏡配置(選擇)的討論 引文:
Olympus 4/3 ZD鏡頭使用MMF-1轉接於E-P1 除目前已公佈支援對比對焦外之鏡頭外 短期內應該不會公佈更多了  |
| VICCHEN | 發表時間: 2009-11-10 01:15 |
Just can't stay away 註冊日: 2008-09-26 來自: 發表數: 196
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[65553]
Re: 同時擁有4/3及M4/3的用戶,機鏡配置(選擇)的討論 猜想如果SWD鏡頭能支援對比對焦只會讓4/3機身更難賣, Olympus應該很清楚這一點, 所以故意不提供韌體更新, 等哪一天M4/3銷售下滑再開放以刺激買氣.....
Olympus變得權謀? 還是變傻了? |
| occiorient | 發表時間: 2009-11-10 03:03 |
Home away from home 註冊日: 2008-05-18 來自: 發表數: 527
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[65555]
Re: 同時擁有4/3及M4/3的用戶,機鏡配置(選擇)的討論
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| jerloong | 發表時間: 2009-11-10 06:21 |
版主 註冊日: 2004-10-18 來自: 發表數: 2768
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[65557]
Re: 同時擁有4/3及M4/3的用戶,機鏡配置(選擇)的討論 引文:
競爭對手 的確是片幅不同啦 應該不是單純只為不入塵而設計成這樣 |
| elf0724 | 發表時間: 2009-11-10 07:23 |
Home away from home  註冊日: 2007-06-22 來自: Taipei,Tainan 發表數: 497
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[65562]
Re: 同時擁有4/3及M4/3的用戶,機鏡配置(選擇)的討論 引文:
occiorient 寫道: 很有意思的新相機  感覺上在高畫質小體積上性質相近 但交換鏡頭方式大不同 M43一機可以轉接多種規格的鏡頭 而Ricoh這部新機則是想換鏡頭就得連感光元件一起買 跟買部新相機差不多說 也許和Sigma DP1、DP2搶到市場的機率更大吧 |
| 潘仔 | 發表時間: 2009-11-12 13:17 |
Just popping in 註冊日: 2009-08-14 來自: 發表數: 9
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[65672]
Re: 同時擁有4/3及M4/3的用戶,機鏡配置(選擇)的討論 引文:
或許應該是說每個人介入點不同就有不同的觀點 小弟是菜鳥，無緣參與Olympus最讓前輩們著迷的時代 雖然一開始是為求輕便而入M43的 結果跟著前輩對E-X的期望 居然把鏡頭幾乎都配置在4/3...Orz 小弟收集的中階北斗七星，只有兩顆可以在GH1上AF :-1999 或許小弟也是一廂情願認為 O家不會放任4/3的沒落,應該會有突破性的發展 才邊撿先進們遠走他家留下的品項還蠻新的二手鏡 這樣如果4/3崩盤也不會那麼痛 不然就像前輩說的一樣，用到爛也值得了 此外小弟覺得松下不是便宜kit策略，而是廉價機身策略 或許他自知在色彩管理上不若O家， 他就突破以望單眼都是機身配便宜kit 無包袱的把M4/3鏡頭出齊，然後不支援大部分O家4/3鏡 要麻就整組買，單買鏡頭就乖乖掏錢， 而機身就算JPEG色彩不討喜，更快的AF及便宜甚多的廉價機身 EP1的熱賣硬是被扭轉情事， 覺得Olympus在M43結盟中，明著是大家條件談好的，暗的卻是像松下佔上風...當然這些也都是事後理論 小弟的GF1/GH1便宜成這樣，差一點就想：不如留著自用 |
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